Tauchunfall Bodensee (gestern 22.06.?)

[Melli]

Hi Foris,

wir haben gestern auf der Heimfahrt im Radio gehört, dass am Bodensee (vermutlich gestern?) ein Taucher tödlich verunglückt ist. Laut Radio ein Vereiser auf 30 Meter.

Weiß jemand was drüber?
War das wieder an der Jura?

[Alex]

Überlingen
Taucher stirbt vor Überlingen
VON STEFAN HILSER
Tödlich endete für einen 36-jährigen Mann aus dem Raum Stuttgart ein Tauchgang vor Überlingen. Er war am Samstag gegen 11.40 Uhr mit zwei weiteren Sporttauchern im See vor Überlingen West unterwegs.
Überlingen - Das Ziel lag auf 30 Metern Tiefe, vor der Baustoffhandlung Graf. Beim Abstieg, so die Aussage seiner beiden Tauchpartner gegenüber der Polizei, sei der Lungenautomat des 36-Jährigen vereist. Sein Kollege, ein Tauchlehrer, half mit einem Zweitlungenautomaten aus, bevor schließlich alle drei Taucher einen Notaufstieg einleiteten. An der Wasseroberfläche angekommen, war der 36-Jährige bereits bewusstlos. Er starb noch am Ufer. Die zwei Mittaucher wurden im Krankenhaus zur Beobachtung aufgenommen, konnten aber bereits am Sonntag die Klinik wieder verlassen.

Das Revier vor Überlingens Stadteingang West gilt unter Tauchern als besonders reizvoll, weil hier ein steil abfallender Molassefelsen rund 30 Meter in die Tiefe führt. Das weiche Gestein ist durchzogen von Höhlen und Nischen. Von dieser Faszination hatten sich auch drei Taucher aus dem Stuttgarter Raum anziehen lassen. Darunter ein Tauchlehrer. Zweitens ein relativ unerfahrener Taucher. Und drittens ein 36-jähriger Mann, der nach Angaben der Wasserschutzpolizei als sehr erfahren galt und mehr als 200 Tauchgänge auf seinem Konto hatte. Was sich bei dem Tauchunfall am Samstag genau ereignete, konnten die Beamten der Wasserschutzpolizei gestern noch nicht sagen. Die Ermittlungen dazu dauern noch an. Ohne auf den Fall konkret einzugehen, sagte ein Beamter der Wasserschutzpolizei, dass vereiste Lungenautomaten einen ungewöhnlichen Vorgang darstellen, der Stress und Unruhe auslösen könne. "Die Gerätetechnik ist eigentlich so ausgelegt, dass die Automaten nicht vereisen dürfen."

Erst vor zwei Wochen starb ein 34-jähriger Taucher aus der Schweiz im Bodensee vor Bottighofen (Schweiz). Er kam ums Leben, als er im Schiffswrack der "Jura" tauchte. Im Zuständigkeitsbereich der Wasserschutzpolizei Überlingen, also im Überlinger See, war der Tauchunfall vom Samstag der erste tödliche Fall des Jahres. "Neben mehreren kleinen Unfällen", so die Informationen des zuständigen Sachbearbeiters.

Der Badische Tauchsportverband mit Sitz in Karlsruhe (BTSV) unterhält am Helios-Spital in Überlingen eine Druckkammer, in der verunglückte Taucher therapiert werden. Sie ist nötig bei Dekompressionskrankheiten, wenn durch einen zu schnellen Aufstieg der beim Tauchen aufgenommene Stickstoff noch im Körper steckt. Wie Günther Hoffmann vom Badischen Tauchsportverband mitteilt, kann in der Kammer ein Druck von maximal 2,8 Bar erzeugt werden, was einer Wassertiefe von 18 Meter entspricht. Die Taucher simulieren so unter ärztlicher Aufsicht einen weiteren Tauchgang, verbunden mit einem behutsamen Aufstieg. Die Druckkammer sei im weiten Umkreis die einzige und werde vom BTSV auf eigene Kosten betrieben, sagt Hoffmann. In Ulm sei die nächstgelegene Druckkammer, die gegebenenfalls angeflogen werden muss.

Für den 36-Jährigen kam am Samstag jede Hilfe zu spät. Seine beiden Sportkollegen mussten die Druckkammer im Helios-Spital nicht beanspruchen

Quelle: http://www.suedkurier.de/region/pfullendorf/art2869,3275719

[Obi]

Hmm, ziemlich mysteriöse Sache.

Anscheinend war der Verunglückte ja kein Anfänger mehr und wenn ihm sein Buddy mit'm Oktopus ausgeholfen hat, war ja auch hier nix besonderes.

Mich würde es interessieren was er gemacht hat das sein Automat überhaupt vereist ist? Zu nervös, evtl. vorher schon Probleme...

[Melli]

Wirklich schlimm sowas  .
Eigentlich hat der Tauchlehrer doch richtig reagiert und den Taucher mit dem Vereiser an seinen Oktopus genommen.....

Vielleicht erfahren wir ja nochmal die genaue Ursache (oder ob es ganz andere Gründe waren - man weiß ja bei Zeitungsberichten eh nie so genau...).

Dankeschön Alex, für die Infos!

[Kurt]

ich schlage vor wir machen einen neuen Thread für so eine Diskussion auf.

Keiner von uns war dabei, der Kamerad ist tot. Jetzt drüber zu spekulieren halte ich für ziemlich geschmacklos.

Aber man könnte ja einen Technikthread zum Thema Vereisen aufmachen.

[Melli]

Jetzt drüber zu spekulieren halte ich für ziemlich geschmacklos.

ich auch. deswegen mach ich es nicht - ich hab gestern nur in den nachrichten die meldung gehört und wollte wissen was los war, weil ich heut auch noch nichts im internet gefunden hab.

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wegen dem technik-vereiser-thread: klar gute idee.
vielleicht kann ja jemand in den thread einsteigen, der schon mal einen vereiser hatte - und sozusagen aus erster hand berichten kann?

ich hatte *toitoitoi* bisher erst einen vereiser, allerdings an land am echinger weiher.

[Obi]

Keiner von uns war dabei, der Kamerad ist tot. Jetzt drüber zu spekulieren halte ich für ziemlich geschmacklos.

Die Grundidee meiner Frage war eigentlich andere Taucher vor evtl. begangenen Fehlern zu bewahren.
Falls dieser Gedanke geschmacklos ist machen wir gerne einen anderen Thread mit einem anderen Thema auf.

[Kurt]

naja "geschmacklos" ist vielleicht zu hart formuliert. Tschuldigung dafür.

[speedy]

Für die Angehörigen und den TL ist es schwer genug und Sie brauchen
alle Kraft für die Zeit danach.

Ich denke hier nun in diesem Falle macht sich jeder so seine Gedanken
und spricht diese auch offen aus.

Aber einen extra Thread aufmachen ist ein guter Gedanke.
Mir ist das Gott sei Dank auch noch nicht passiert.

@Kurt,
Frage an Dich, sollte man von den Organisationen her nicht die Ausbildungen
etwas überdenken? Keine Ahnung wie wo und was, aber irgendwie könnte ich
mir vorstellen das man da vielleicht was machen könnte.

Und vor allem an die Hersteller. Kann man die Automaten nicht noch sicherer machen?

Ist nur ne Frage. Kenne meinen Automaten und weiß was ich ihm zumuten kann,
aber wie ist das mit dem Rest der auf dem Markt ist? So technisch fit bin ich dann
doch wieder nicht.

Ich lasse mich gerne belehren. Aber bitte steinigt mich nicht, 

[Kurt]

1. "sehr erfahrener Taucher" was heißt das?
200 Tauchgänge: wo in welchem Zeitraum gemacht, wie lange ist ein Tauchgang. Hier ist die Tauchstundenzahl wesentlich aussagekräftiger was den Erfahrungswert angeht. Wenn jemand in 10 Jahren 200 Tauchgänge macht, ist er dann erfahren?.
2. Vereiser
Kommt auf den Typ an:
Die EN kannst voll vergessen
Wesentlich aussagekräftiger ist die Amerikanische Norm. Da liegt der Automat bei voller Belastung im Eiswasser und nicht nur in 11 Grad warmen Wasser.
Vereiser können immer wieder passieren. Kommt auf den Wartungszustand usw. an.
Renommierte Hersteller bieten astreine kaltwassertaugliche Automaten an, aber nicht für 199 Euro.
Bei der Darstellung der Zeitung stellt sich die Frage:
Wo war der 2. unabhängige Automat, wenn er beim buddy an den Oktopus musste?
Ich hatte so eine Situation mal im Attersee auf 35 m. Da ist meinem Buddy der Automat praktisch "explodiert". Trotz sofortigem Zudrehen seiner defekten Stufe, umsteigen auf seinen Oktopus, Aufstieg und Sicherheitsstop, war das eine extrem brenzelige Situation und ich konnte nur mit äusserster Konzentration auf die Situation einen Unfall vermeiden.

Was wenn der Taucher beim Aufstieg die Luft anhält in der Panik?

Also aus den Informationen kann man keine stichhaltige Analyse betreiben. Meistens sind schwere Tauchunfälle hervorgerufen durch eine Kette von kleinen Fehlern, die aneinandergereiht halt dann tödlich sind.

[Obi]

naja "geschmacklos" ist vielleicht zu hart formuliert. Tschuldigung dafür.

Kein Thema. 

Es ist wirklich schwierig aus den wenigen Fakten die man bisher hat was konkretes abzuleiten.
Anscheinend hat er Luft bekommen und ist auch nicht völlig unkontrolliert geschossen. Weshalb er dann oben ohnmächtig ankam und was den Vereiser ausgelöst hat lässt sich derzeit wirklich nur spekulieren.