Catfish-Divers

Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: Obi am 08. April 2008, 13:06:25

Titel: Advanced Nitrox
Beitrag von: Obi am 08. April 2008, 13:06:25
Hi zusammen,

nachdem ich ja jetzt doch des öfteren schon was über den Kurs gehört habe und auch so in ungefähr weis
wozu der Kurs gut ist (und vorallem DAS er gut ist) würde mich die Sache mal ein bissi genauer
interessieren.

- Welche Vorkenntnisse benötigt man für den Kurs?
- Was kommt alles beim Kurs dran?
- Was kostet das Ding?
- Wo habt ihr den Kurs gemacht?

Soweit ich mich erinnern kann ist Alex ja schon der Experte dafür.  ;D

Also, lasst mal hören.
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Alex am 08. April 2008, 14:08:28
Experte ist zuviel des guten!  :)

Ich schildere einfach mal meine Erlebnisse inŽs Unreine, wenn ich was vergesse bitte nachfragen!  ;)

Der Kurs war ein Kombikurs und nennt sich "Advanced Nitrox & Decompression Procedures", ausgebildet von TDI. Der Advanced Nitrox Teil unterscheidet sich eigentlich nicht vom "normalen" Nitroxkurs, ausser dass er bis 100% Sauerstoff geht. Der Decompression Procedures Teil handelt von der Dekompression mit Nitrox, um die Dekozeit zu verkürzen.

Für die relativ umfangreiche Theorie gabŽs ein Buch zu lernen, die Prüfung war dann aber auf recht einfachem Niveau.

Praktisch war es dann schon spannender. Es waren sechs Tauchgänge zu machen, die typischerweise wie folgt liefen:
- Runtime erstellen (Ablaufplan für den TG, inkl. Dekoplan) mittels Software
- Tauchgang entsprechend Runtime
- Übungen mit der Stage
- Gaswechsel
- Boje setzen
- Deko
- Zurück navigieren

Um das ganze nicht zu einfach zu gestalten wurden aber bei jedem TG noch Spielereien eingebaut, um die Problemlösung unter Wasser zu üben. Da man beim Dekotauchen nicht einfach bei Problemen auftauchen kann, muss man alles unter Wasser beheben können. Es kamen also Abblaser, die selbst abgedreht werden mussten, Verlust eines Dekogases, das mit Wechselatmung behoben werden muss, Maske verloren oder auch mal eine Kombination aus mehreren Problemen. Meine "Lieblings"übung war Freiwasseraufstieg aus >35 Metern unter Wechselatmung ohne Maske.  Durch den Zeitdruck der Runtime und dank der vollen Hände (Boje, Lampe) kam schon Streß auf! Hab mich anfangs mit einigen Punkten nicht grade leicht getan, wurde aber von mal zu mal besser, und das ist ja auch der Sinn!  ;)

Ein weiterer wichtiger Punkt war die Ausrüstungskonfiguration und -optimierung (alles immer erreichbar). Und nein, es wurde keine DIR-Konfiguration verlangt!  ;)

Fand den Kurs wirklich sehr lehrreich und kann ihn nur jedem anŽs Herz legen, auch wenn ich mich selber manchmal verflucht habe, dass ich ihn belegt habe!  :)

Offizielle Vorkenntnisse sind glaube ich 25TG und ein Nitroxbrevet, wobei ein paar mehr TG sicher nicht schaden. Habe vorab nochmal die Nitroxtheorie gemacht (was es eigentlich nicht braucht, wird eh wiederholt) und nen Tag Basics geübt, was man bei normalen TG nicht unbedingt macht (schwimmen ohne Maske, Flasche selber abdrehen,...).

Was das ganze im Detail gekostet hat weiß ich aus dem Kopf gar nicht mehr, dürften ca. 450 Euro gewesen sein, inkl. Buch, Gase, 3 Brevets (Habe gleich noch die IANTD Prüfung mitgemacht).

Gemacht habe ich ihn beim Harry (www.tauch-team-muenchen.de). War wirklich gut!  :16:
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Obi am 08. April 2008, 14:53:23
Hmm, klingt ned schlecht und auch die Übungen klingen sinnvoll, auch wenn ich mich schon gefragt habe wie man einen vernünftigen Freiwasseraufstieg aus 35m ohne Maske macht...
...Melli meinte dann durch hören auf das Warnpiepsen vom Computer. Könnte hinhauen...

Mal schaun, wenn ich ja nicht ganz so kälteempfindlich wäre würde mich der Kurs scho reizen...

Aber Danke erstmal Alex für die ausführliche Beschreibung.
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: speedy am 09. April 2008, 06:59:29
................... also wenn ich an meinen Nitrox denke, da liest sich ja der Bericht
von Alex wie ein Märchenbuch.

Ich hab meinen 1998 gemacht. Da waren noch keine Bücher auf dem Markt. Wir,
das war außer mir noch ein Kandidat, wir haben lose Blätter bekommen. Daruaf waren
nur Rechenformeln gestanden. Den Rest haben wir mit einer Präsentation bekommen.
Einen ganzen Tag Theorie und am nächsten Tag ins Wasser. Das waren normal TGŽs
vier Stück und fertig. Am Abend dann die Prüfung und da haste dein Brevet.
Wir waren in unserem Haus- und Hofsee der eine Maxi-Tiefe von 7 Meter hat.
Das war alles.
Nitrox richtig zu schätzen gelernt hab ich dann am Bodensee. Bei Ausbildungsmithilfe
und Führungsarbeit. Bei ca. 5 - 6 TGŽS am Tag, ca. 30 - 40 Minuten, war man Abends
dann doch froh nicht so müde zu sein und auch keine bis Minimale Dekozeiten zu haben.

Im Urlaub wann immer es geht nur Nitrox.

Wenn ich ihn damals nicht gemacht hätte heute würde ich ihn auf jeden Fall machen.
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Alex am 09. April 2008, 08:15:59
................... also wenn ich an meinen Nitrox denke,

Wenn ich an meinen Nitrox denke, war es genauso wie bei Dir!  :) Oben reden wir aber vom ADVANCED Nitrox, das ist der Unterschied!  :)
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Melli am 09. April 2008, 08:47:47
Hi Alex,

cool, danke dir für den Bericht!!

Ich find den Kurs nach wie vor echt sinnvoll und ich will ihn auch bei nächster Gelegenheit machen.
Ich hab auch inzwischen den Divemaster ganz nach "hinten verräumt", weil ich einfach der Meinung bin, dass mir persönlich der Adv. Nitrox tauchtechnisch wesentlich mehr bringt. (@alle Divemaster-Befürworter: bitte nicht falsch verstehen - das ist natürlich nicht abwertend gegen den DM gemeint, aber wenn man eigentlich nicht in einer Tauchschule arbeiten möchte, bringt einem der DM meiner Meinung nach nicht so viel).

Sobald ich es in etwa einschätzen kann, ob ich mit meiner Wohnung nun pleite gehe oder nicht  ;D :P, werd ich mal mit Harry telefonieren und mich anmelden!

....übrigens: dass da Navigation dabei ist, hast mir fei arglistig verschwiegen  :50: :30:


P.s. mein "normaler" Nitrox-Kurs sah übrigens so ähnlich aus, nur dass bei mir nichtmal mehr Tauchgänge dabei waren, sondern nur noch graue Theorie......aber immerhin bei 30 Grad am weißen Sandstrand *g*
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Obi am 09. April 2008, 10:05:25
...Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass Du mit Deiner völlig neuen Art Nitrox
zu berechnen auch noch unseren Tauchlehrer verwirrt hast.  ;D :o ;D
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: CarbonDiver am 15. April 2008, 23:36:18
...Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass Du mit Deiner völlig neuen Art Nitrox
zu berechnen auch noch unseren Tauchlehrer verwirrt hast.  ;D :o ;D

neugierig bin, wie war diese methode?
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Melli am 16. April 2008, 08:45:32

huhu stephan,

*lach* ja, da hab ich unseren "head coach" der tauchschule echt verwirrt.

du musst doch in der nitrox-prüfung diverse berechnungen machen und bei einer hab ich mich im RDP total verschaut.
da gings -glaub ich- um eine oberflächenpause von 1:20 und ich hab das irgendwie ganz anders umgerechnet. aber ich habs winnie so plausibel erklärt, dass er hinterher gedacht hat, die prüfungsfragen (bzw. antworten) auf seiner lösung sind falsch.
........leider hat mir dann olli (der andere tauchlehrer) alles vermasselt, weil DER nämlich richtig gerechnet hat  ;D


p.s. alex, evtl. bekommst du ab "demnächst" sogar ZWEI adv.nitrox-buddyŽs und harry ZWEI schüler...... :D :D ....und ich einen Kursbuddy   :6:
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Alex am 16. April 2008, 08:59:24
p.s. alex, evtl. bekommst du ab "demnächst" sogar ZWEI adv.nitrox-buddyŽs und harry ZWEI schüler...... :D :D ....und ich einen Kursbuddy   :6:

Echt? Der Dirk oder wie?  :)
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Melli am 16. April 2008, 09:23:35
Nein, nicht Dirk....aber ähnlich kurzer Name, fängt mit B an (und hört mit "ernd" auf *g*) .....oops, jetzt hab ich ihn geoutet  ;)

 :6:

aber wie gesagt - halt nur eventuell. wir haben gestern ein bißerl am telefon drüber geratscht....und ich fänd die idee prima  :D
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Obi am 16. April 2008, 10:39:54
Na wer weiss, schreits mal nicht zu laut das ich den Kurs nicht mache.  :28
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: CarbonDiver am 18. April 2008, 23:25:43
du musst doch in der nitrox-prüfung diverse berechnungen machen und bei einer hab ich mich im RDP total verschaut.

das mit dem verrutschen in dem rdp kenne ich, von meinem nitrox-kurs. :-[

deswegen hab ich mir das wheel gekauft (ebay). da kann man nicht verrutschen, höchstens sich verdrehen  ;D
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Doc am 20. April 2008, 20:17:36
Hmm, klingt ned schlecht und auch die Übungen klingen sinnvoll, auch wenn ich mich schon gefragt habe wie man einen vernünftigen Freiwasseraufstieg aus 35m ohne Maske macht...
...Melli meinte dann durch hören auf das Warnpiepsen vom Computer. Könnte hinhauen...

Ganz einfach: Dein Tauchpartner gibt die Aufstiegsgeschwindigkeit vor.
Alternative: Zu ziehst die Ersatzmaske auf - einer der Gründe für die Übung ist, einem klar zu machen, warum so ne Zweitmaske ganz sinnvoll ist. Und natürlich um Stress auszulösen...
Und auf das Warnpiepsen von Computer würd ich mich nicht verlassen...könnte ja auch was anderes bedeuten, oder der Computer piepst nicht.
An der Stelle fällt einem wieder auf, wie sehr scih doch heute die meisten auf ihr Tauchagotchi verlassen. Wird heut eigentlich noch der kontrollierte Aufszeig OHNE Computer, nur mit Uhr, Tiefenmesser und Gefühl geleert?

Lg
Doc
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: CarbonDiver am 20. April 2008, 21:54:12
also ich glaube daß da der tauchagotchi noch besser is. auch da wäre uhr (tauchzeit) und tiefenmesser drin.
und mit dem gefühl aufsteigen, naja  ::). Im OWD wurde ganz ohne uhr und tiefenmesser aufgestiegen. war schon spannend...

piepsen, welcher tc piepst?? hab noch nie was gehört. wenn ich die kopfhaube anhabe kannste mich anbrüllen und ich höre dich flüstern  ;D ;D

ohne maske bleibt eh nur noch der buddy als referenz.
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: Doc am 20. April 2008, 22:05:36
also ich glaube daß da der tauchagotchi noch besser is. auch da wäre uhr (tauchzeit) und tiefenmesser drin.
Dann ist aber kein Tauchagotchi mehr, sondern ein Bottomtimer... ;)

Lg
Doc
Titel: Re: Advanced Nitrox
Beitrag von: CarbonDiver am 20. April 2008, 22:13:59
interessant, bin also bis jetzt mit bottomtimer mit nullzeitberechnung getaucht  ::)

oder hat der bottomtimer sekundenanzeige?