Catfish-Divers
Tauchen => Tauchen allgemein;Für Tauchthemen die sich nicht um Tauchtreffen oder -fragen drehen => Thema gestartet von: abgesoffen am 17. Februar 2010, 07:51:29
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Normal beginnt man die Unterwasserwelt mit Naßanzug, einer ersten Stufe mit zwei zweiten Stufen, ADV-Jacket...
Was würde denn dagegen sprechen (die finanziellen Aspekte seien mal außen vor) den Grundschein im Trocki oder mit Wing oder mit getrennten Luftversorgungen oder oder oder durchzuführen?
Die Ausrüstung muß man sowieso kennen lernen. Da macht es in meinen Augen kaum einen Unterschied, ob ich mit nem ADV-Jacket oder nem Wing anfange. Das gleiche kann man auch auf die anderen Punkte (Anzug, Luft ...) beziehen.
Bei den reinen Urlaubstauchern, welche nur hier ihre Ausbildung machen würde es wenig Sinn machen, dan Kurs im Trocki zu machen.
Wenn ich mal von mir ausgehe, hätte ich damals nen Wing anstatt eine ADV getaucht, hätte ich mir nir ein ADV gekauft. Ebenso auch beim Anzug. Aber damals waren es noch andere Zeiten :-)
Was sagt ihr zu dem Thema???
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Ein Bekannter von mir hat seinen OWD bereits im Wing gemacht. Hat ihm der Lehrer so gezeigt.
und wenn man weiter in den Norden geht, Norwegen und Co., da werden die Ausbildungen auch schon im Trocki gemacht. Also spricht rein gar nichts dagegen.
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...(die finanziellen Aspekte seien mal außen vor) ...
Ich denke, diesen Aspekt kann man nicht aussen vor lassen. Die Mehrkostern bei einer Ausbildung im Trocki und mit kompletten zweiten Ersten Stufen sind im Vergleich zum Wettbewerber, der das nicht macht sehr hoch. Da die Kundschaft beim * oder OWD diese Qualitätsmerkmale nicht unbedingt zu erkennen vermag, wird lieber zur günstigen Konkurrenz gegangen.
Desweiteren wissen viele nicht, wie sie später Tauchen wollen. Bei vielen kommt das Süsswassertauchen erst viel später...
Technisch gesehen spricht nichts gegen eine Ausbildung mit Trocki und Wing. Wobei ich den Vorteil bei der Ausbildung im Wing nicht sehe, gute (Hybrid)-Jackets ermöglichen auch eine sehr gute Wasserlage
Grüsse
der bundeskater
(Melli/Zitat berichtigt)
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Ich würde sogar soweit gehen, dass ich vorschreiben würde, dass bei Tauchausbildungen hier in Deutschland (Österreich...etc.) die Ausbildung nur mit zwei getrennten ersten Stufen durchgeführt wird.
Wing oder ADV - ich weiß nicht - ich denke, das wird nicht viel Unterschied machen. Ich kann nur für mich reden - ich hatte ein sehr gutes, "hundsgewöhnliches" ADV-Jacket (Mares) und ich war bestens damit zufrieden. Danach kam das Sport-Wing von Seaquest womit ich nie wirklich zufrieden war und hinterher dann mein jetziges Seac Sub-Wing, das echt super ist. Ich würde aber jederzeit auch wieder mit meinem ADV-Jacket tauchen (wenn es Dirk nicht "in der Reiߎn" hätte ;)).
Ich glaub, dass es nicht viel Unterschied macht, ob Wing oder ADV bei der Ausbildung.
Trocki ist wieder so eine Sache....
Klar kann man es lernen, aber im Endeffekt bleiben ja wirklich viele Leute (wohl eh die meisten) beim Halbtrocken-Anzug hängen, weil sie oft dann überwiegend im Urlaub tauchen und für die paar Sommertauchgänge in Deutschland keinen Trocki brauchen. Ich denke, dass wir (die sich jetzt im Winter in die Seen stürzen, bewaffnet mit Trocki, evtl. mehreren Flaschen usw.) sowieso die Minderheit sind - und ich denke, dass man der Mehrheit nicht unbedingt einen Trocki in der Ausbildung aufdrücken muss, obwohl sie ihn wahrscheinlich eh nicht brauchen werden und es eine zusätzliche Schwierigkeit in der Ausbildung darstellt (und das machts, zweifelsohne).
Im Grunde geht es meiner Meinung nach drum, sich langsam ans Tauchen ranzutasten. Ich würde den Trocki in der Grundausbildung eher kritisch sehen (ähnlich auch wie Doppelflaschen (oder allgemein sehr große Flaschen), Longhose usw.).
(Ich weiß schon, dass es jetzt wieder Veto hageln wird ;) - aber ich seh`s persönlich einfach so).
Ich würds auf jeden Fall auch wieder so machen, wie meine "Tauchlaufbahn" verlaufen ist - einfach nach und nach ein Stückchen mehr ;).
Ausserdem machts einfach Spaß, die Taucherei nach und nach auf- und auszubauen, finde ich ;).
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Ich denke, wie Melli, das zwei erste Stufen bei einer Ausbildung in Deutschland durchaus sinnvoll wäre.
Was den Trocki angeht finde ich auch dass der eigentlich in nem OWD (oder vergleichbarem) nichts zu suchen hat.
Natürlich könnte man sich auch gleich "dran gewöhnen" aber der durchschnittliche Tauchanfänger ist auch mit den normalen Gerödel schon fast überfordert ohne das er auch noch die Eigenheiten eines Trockis beachten muss.
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Gabs diese Diskussion nicht schon mal? Kommt mir irgendwie so bekannt vor....
Was den Trocki angeht finde ich auch dass der eigentlich in nem OWD (oder vergleichbarem) nichts zu suchen hat.
-> sag niemals nie *grins*
Natürlich könnte man sich auch gleich "dran gewöhnen" aber der durchschnittliche Tauchanfänger ist auch mit den normalen Gerödel schon fast überfordert ohne das er auch noch die Eigenheiten eines Trockis beachten muss.
Der durchschnittliche Tauchanfänger hat von seinem "normalen" Grödel keine Ahnung und bekommt es beigebracht also kann er ebenso gut gleich noch einen Trocki dazubekommen. Das ist meiner Meinung nach völlig egal - ist doch genauso als wenn ich ein leeres Blatt Papier beschreibe.....
Ein großer Vorteil liegt darin, ich kann den Kurs zu jeder Jahreszeit in Deutschland absolvieren ohne das evtl. der Spaßfaktor sofort verloren geht, weil ich mir nicht zwischen den Freiwassertauchgängen den Arsch abfriere und ebenso natürlich unter Wasser. Wenn ich die "armen Schweine" am Echinger beobachte, die nach dem ersten TG zitternd am Ufer stehen, Briefing machen und dann noch mal rein müssen, sich dann nur knieend auf der Plattform aufhalten und völlig verfroren rauskommen, denke ich mir oft - hey warum nicht gleich im Trocki - also mir hätte es nix ausgemacht gleich meinen Kurs im Trocki zu machen, einfach mal offen sein für was neues ;)
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Der durchschnittliche Tauchanfänger hat von seinem "normalen" Grödel keine Ahnung und bekommt es beigebracht also kann er ebenso gut gleich noch einen Trocki dazubekommen. Das ist meiner Meinung nach völlig egal - ist doch genauso als wenn ich ein leeres Blatt Papier beschreibe.....
Ja, theoretisch schon, aber ich denke, dass dann der Tauchneuling einfach etwas länger braucht, wenn er sich auch noch an den Trocki gewöhnen muss. Der Trocki ist meiner Meinung nach einfach ein Teil, was man nicht so "ohne weiteres" tauchen kann ohne ein bißerl damit zu üben. Mit dem Nass- oder Halbtrockenanzug steigt man halt einfach ins Wasser und "gut ists".
Ich könnts mir schon vorstellen, dass er direkt in einer "Wintertauchausbildung" dazukommt, aber dann halt statt mit (wie beim OWD) mit 5 Lektionen halt mit 6 oder so....
Aber ich glaub, dass das halt dann wirklich eine Geldfrage ist (sowohl für den Tauchneuling, weil ja dann der Kurs teurer werden würde) als auch für die Tauchschule (wg. des Materials/Schulungsausrüstung).
Und wenn ich als Neuling die Wahl hätte, mit dem Halbtrocken nach`m Echinger vielleicht ein bißchen zu frieren, dafür aber einen "günstigen" Kurs zu haben um überhaupt mal zu sehen ob ich in Deutschland weiter tauche oder ob der Kurs teurer ist und dafür mit Trocki - ich denke, ich würde mich auch wieder für die erste Variante entscheiden (Vorausgesetzt ich habe nicht das heutige Wissen, wie bequem so ein Trocki zu tauchen ist ;)).
Ich war übrigens auch einer derjenigen, die im Echinger gefroren hat im April ;).
p.s. ich glaub auch, dass es so eine ähnliche Diskussion schon mal gab - da ging das Thema nur irgendwie ursprünglich erst um was anderes, glaub ich...
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Wie schon angesprochen, in anderen Ländern kommt gar keiner auf die Idee, mit was anderem wie einem Trocki zu tauchen >:D
Vielleicht ist das da auch kein Problem, daß die Ausbildung dann nen Euro fünfzig teurer ist, weil die Geiz ist geil Mentalität dort (noch) nicht deutsche Ausmaße erreicht hat...
Ansonsten gilit wie üblich die erste Lüge der Tauchsportindustrie
Doc
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Der durchschnittliche Tauchanfänger hat von seinem "normalen" Grödel keine Ahnung und bekommt es beigebracht also kann er ebenso gut gleich noch einen Trocki dazubekommen. Das ist meiner Meinung nach völlig egal - ist doch genauso als wenn ich ein leeres Blatt Papier beschreibe.....
Naja, grundsätzlich kann man natürlich auch gleich den Trocki zum OWD dazupacken wenn man dem Schüler eh alles beibringen muss, aber einfacher wird's dadurch trotzdem nicht. Er muss sich trotzdem mit einem Anzug "herumschlagen" der einfach schwieriger zu tauchen ist als ein HT. Das ist so wie wenn Du jemandem der absolut keine Ahnung von Mathe hat gleich mit Wurzelrechnung ankommst. Klar gehts, aber einfacher wird's deshalb nicht...
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Also, ich bin sicher nicht geizig, was meine Tauchausbildung/-Ausrüstung angeht.
Aber wenn ich die Wahl hab, zwischen einem Kurs, der mich 300 oder 500 Euro kostet (ich denke, der Preisunterschied bei "Mehrausbildung" + extra Trockikosten ist das realistisch) und noch gar nicht weiß, ob ich überhaupt weiter (hier) tauche.....ganz ehrlich, dann würd ich auf jeden Fall den Kurs für 300 Euro nehmen (und würde auch jedem dahin raten - vorausgesetzt, die Tauchschulen sind beide in Ordnung, die die Kurse anbieten).
Ich finde auch nicht, dass das mit "Geiz ist geil" zu tun hat - ich denke einfach, dass nicht ein jeder gewillt ist (bzw. es auch nicht jeder kann), hohe Summen für das Hobby zu zahlen.
Und warum sollen dann diejenigen, die vielleicht nicht so viel Geld übrig haben, aufs Tauchen verzichten - wenn es Kurse gibt, die bezahlbar sind?
Sicher kann ab einem gewissen Ausbildungsstand (oder Art des Tauchens) bzw. auch wenns um die eigene Ausrüstung geht nicht am falschen Ende gespart werden - aber ich versuchs halt mit den Augen eines Ottonormaltauchers zu sehen, der nicht riesig viel Geld übrig hat und im Jahr seine 5-10 flacheren Tauchgänge im Sommer in Deutschland macht und sonst im Urlaub taucht...
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Tauchen ist ein teures Hobby. Ist so. Und die meisten jammern heute schon rum, wenn ein OWD mehr als 199 EUR kostet. Und da kann ich halt keine vernüfige Ausrüstung bieten.
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Ja, sicher, es gibt auf jeden Fall günstigere Hobbies als Tauchen ;)
(aber auch um einiges teurere).
Drum meine ich ja - wenn heute ein OWD wie du sagst 200 Euro (oder lass es 300 sein) kostet, dann ist das für viele ja noch in Ordnung, aber wenn es dann - wegen einem Ausrüstungsteil mehr, das man einfach nicht zwingend für die Ausbildung braucht (Trocki) - gleich mal um 200 Euro hochschnellt, dann wird auch für einige hier der Spaß aufhören, vermute ich.
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Ich habe meine Tauchausbildung bei Divesport München gemacht. Die hatten gar keine Atemregler mit nur 1 ersten Stufe; also nicht hier in Deutschland. Auf Krk mags da vielleicht anders aussehen.
Ich war ganz schön irritiert, als bei meinem 1. privaten Set nur 1 Erste dabei war.
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in unseren Breiten würde ich nur Ausbildungen mit zwei erste Stufen machen: ich habe aber leider auch schon Tauchschulen erlebt, die Anfängern bei den ersten TG überhaupt nur eine Zweite Stufe gegeben haben. Leider konnte ich es dann nicht weiterverfolgen, wie dann die Übungen "Atmen aus alternativer Luftversorgung" abgelaufen ist - den Hinweis, dass vielleicht Wechselatmung geübt wurde, lasse ich nicht gelten, wird (kaum)nicht mehr gelehrt!
einen Trocki gäbe ich keinen Tauchanfänger in der Ausbildung- die müssen ja erst mit den anderen Ausrüstungsteilen zurecht kommen ( Inflator....)und kennenlernen.
susi