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Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: abgesoffen am 14. Juli 2008, 07:17:56

Titel: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: abgesoffen am 14. Juli 2008, 07:17:56
Hallo,

TÜV-Intervalle bei Stahlflaschen sind 2 bzw. 2,5 Jahre. Wie sieht es bei Carbeon- bzw. Composite-Flaschen aus? Ich hab da mal was von 5 Jahren mitbekommen. Oder sieht das anders aus?

Stahlflaschen darf man so lange benutzen, bis einem der Tüv scheidet. Ich hab mal was mitbekommen, das es bei den Verbundflaschen eine festgesetzte Laufzeit gibt, mit der Begründung, da man ja nicht zwischen den Schichten schauen kann.

Welche Infos habt ihr?

Gruß
Georg
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Melli am 14. Juli 2008, 11:45:09

Hi Georg,

ich meine, dass Carbon-Flaschen eine TÜV-Dauer von 3 Jahren haben, wenn ich mich nicht ganz täusche.

Aber das wissen Dagmar oder Carbon-Stephan sicher besser....

Auf jeden Fall wars länger als die Stahlflaschen mit den üblichen 2 Jahren.
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Obi am 14. Juli 2008, 12:52:12
Ich hab's zwar irgendwann mal gehört, aber sicher bin ich mir auch nicht mehr.

Heute Nachmittag muss ich aber eh zum Flaschen füllen und Gerödel abgeben.

Wenn ihr wollt kann ich mal den Chefschrauber fragen, der weiss das bestimmt.  :)
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Tincatinca am 14. Juli 2008, 20:10:59

Hi Georg,

ich meine, dass Carbon-Flaschen eine TÜV-Dauer von 3 Jahren haben, wenn ich mich nicht ganz täusche.

Aber das wissen Dagmar oder Carbon-Stephan sicher besser....

Auf jeden Fall wars länger als die Stahlflaschen mit den üblichen 2 Jahren.


Carbon bzw Composit (reine Carbon sind es ja nicht) haben wie alle Flaschen 5 (!) Jahre hydrosatische Druckprüfungspflicht. Nur müssen alle Flasche auch alle 2,5 Jahre zur Sichtprüfung beim TÜV - mit Stempelung. Deshalb werden sie gleich ganz getüvt, weil preislich eh fast kein Unterschied. Dies ist mein Kenntnisstand, falls jemand einen neuen Gesetztestext hat her damit. Den die Prüfungspflicht und deren Auslegung ist von TÜV Anstalt zu Tüv Abnehmer sehr unterschiedlich ausgelegt.
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Doc am 14. Juli 2008, 21:15:37
Servus,

so wohl das Geräte- und Produktsicherheitsgesetz (GPSG) als auch die Druckgeräterichtlinie 97/23/EG liefern keine direkten Angaben über die Prüffristen von Druckluftbehältern für das Tauchen. Daher wird i.d.R. sinngemäß §15 (7) Ziffer 2 Betriebssicherheitsverordnung herangezogen, was eine Frist von max. 2 œ Jahren für die äußere und innere Prüfung sowie die Gewichtskontrolle und max. 5 Jahren für die Festigkeitsprüfung ergibt. Festgelegt wird der Prüfzyklus i.d.R. bei der Inbetriebnahme und auch dort vermerkt.

Lg
Doc
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Obi am 14. Juli 2008, 22:21:40
So, nachdem ich heute Nachmittag beim Flaschenfüllen war hab ich gleich mal unseren Chefschrauber  ;) drauf angesprochen wie das mit dem TÜV bei Compositflaschen aussieht.

Hier mal die Aussage...

Die aktuellen Compositflaschen (sprich Stahlkern und Carbonummantelung) müssen alle 3 Jahre getüvt werden (vielleicht hat er da aber aufgerundet weil wir halt nur so drüber gequatscht haben), die neuen Carbonflaschen ohne Stahlkern müssen nur alle 10 Jahre zum TÜV.

Es gab ja auch die Frage nach ner Haltbarkeitszeit für die Carbon/Compositflaschen. Anscheinend ist es so das es derzeit noch keine rechtlichen Bestimmungen hierzu gibt. Es ist allerdings angedacht die 'Laufzeit' auf 20 Jahre zu begrenzen.
Im Moment ist das nur schwierig weil auf den Flaschen ja kein Herstellungsdatum vermerkt ist. Demnach weis auch niemand wann die 20 Jahre vorüber sind.  ;)
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: abgesoffen am 15. Juli 2008, 08:10:57
Ich hab da mal was von 15 Jahren gehört, nachdem die Flaschen ausgemustert werden sollen. Es sei denn ein Sachverständiger verlängert die "Laufzeit". Da kommen wir dann auf die 20 Jahren.
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: speedy am 15. Juli 2008, 17:59:45
Also meine älteste Flasche ist Baujahr 1982.
Sie wurde immer gefüllt gelagert. Immer getaucht,

nie total leer geatmet und auch der TÜV hat
bis jetzt noch nichts gegenteiliges gesagt.

Mir ist von einer gewissen Nutzungsdauer nicht bekannt.
solange der TÜV das OK gibt solange kann man sie
auch verwenden.
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Obi am 15. Juli 2008, 21:12:18
@Ellen: Tauchst Du ne Stahl- oder ne Carbonflasche?

Die begrenzte Nutzungsdauer ist wenn dann für Carbonflaschen (vorallem die mit Stahlkern) angedacht weil man nicht zwischen die Schichten (Stahl und Carbon) schauen kann.  :)
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: speedy am 16. Juli 2008, 13:13:53
@Dirk,

ich hab nur Stahlflaschen.
Sorry hab ich das nicht dazu geschrieben.
Wo hab ich nur meine Gedanken     ;)
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: CarbonDiver am 16. Juli 2008, 21:26:56
Die begrenzte Nutzungsdauer ist wenn dann für Carbonflaschen (vorallem die mit Stahlkern) angedacht weil man nicht zwischen die Schichten (Stahl und Carbon) schauen kann.  :)

Woher ist diese Info?

Das Thema sind die Lastzyklen des Stahlkörpers, je höher der Druck desto weniger Zyklen bis das Material ermüdet. Ich habe bei Dagmar mal nachgefragt und es wurden 12000 Zyklen genannt (CarbonDive-Flaschen). Ein Zyklus ist einmal voll und leermachen.

Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Tincatinca am 17. Juli 2008, 08:40:53
@Ellen: Tauchst Du ne Stahl- oder ne Carbonflasche?

Die begrenzte Nutzungsdauer ist wenn dann für Carbonflaschen (vorallem die mit Stahlkern) angedacht weil man nicht zwischen die Schichten (Stahl und Carbon) schauen kann.  :)

Nochmal: dies bezog sich auf die allerersten Compositflaschen. Vom Hersteller Worthington habe ich ein offizielles Schreiben, daß es keine Begrenzung der Nutzung gibt. Ich kenne diese hartnäckigen Gerüchte. 12000 Zyklen sind die ersten Langzeitergebnisse und diese Test s laufen weiter. Unsere Flaschen werden hart rangenommen und wir sind vollauf zufrieden. Warum immer gegen die Compositflaschen geschimpft wird, kann ich nicht verstehen (nix gegen die Obi) Grad bei Gewerblichen, die selbst keine Composits im Angebot haben und nicht 300 bar füllen können, kommen solche Aussagen zustande. Also wer wirklich gültige Aussagen haben möchte, kann sich gerne bei uns melden. Wir helfen dann weiter. Der TÜV-Zyklus wird bei unserem TÜV auf 2,5 Jahre gestempelt....
Titel: Re: Nutzungsdauer und TÜV-Zeiten von Tauchflaschen
Beitrag von: Obi am 17. Juli 2008, 10:38:47
@Dagmar: Die Info kam von einem Tauchshop der selbst 300bar füllt und auch Carbonflaschen verkauft.

Wie ich unten schon geschrieben habe gibt es derzeit ja auch keinerlei Beschränkungen für die Flaschen.
Ich habe nur geschrieben das es angedacht ist hier mal eine Regelung einzuführen.

Ausserdem hab ich jetzt noch nichts hier gelesen, dass jemand gegen Carbonflaschen schimpfen würde. Ich finde zwar das Carbonflaschen ihre Nachteile haben, aber die haben nichts mit der Haltbarkeit zu tun.  ;)