Catfish-Divers
Tauchen => Logbuch / Tauchberichte;Hier könnt ihr eure Tauchgänge eintragen => Thema gestartet von: Melli am 19. Februar 2009, 21:08:42
-
Hi Leute,
tja, jetzt ist das eingetreten, wovor ich tauchtechnisch bisher wirklich am meisten Respekt hatte (und seit heute weiß ich, dass es NICHT unbegründet ist).
Aber immerhin wars eine Tiefe, in der es noch "händelbar" war.
Eigentlich wollten Bernd und ich ja nur nen gemütlichen Starni-TG machen, wir sind abgetaucht - kurz gecheckt, alles in Ordnung. Beim ersten "Inflator-Drücken" hat alles gepasst....beim zweiten auf rd. 14 Metern nicht mehr. Draufgedrückt, losgelassen - Knopf bleibt gedrückt, Vereiser, und das Jacket bläst sich unkontrolliert auf. Suuuper!
Immerhin weiß ich jetzt aber wenigstens, dass man es sehr deutlich hört, wenns mal soweit ist ;D
Die nächsten Sekunden hab ich damit verbracht, erstmal Bernd auf mich aufmerksam zu machen (dankeschön, dass du gleich "so spontan" mit raufgekommen bist! :-*) - und schon gings nach oben. Das Profil (unten) ist übrigens so entstanden, trotzdem, dass ich (fast) die ganze Zeit den Schnellablass gezogen hatte!! Zwischendurch musste ich loslassen um meinen Inflator abzukoppeln, aber das hat auch erst beim zweiten oder dritten Anlauf - halt auf 3 Meter, wo der "Haken" im Profil ist - geklappt. Die Aufstiegsgeschwindigkeit lag so bei ca. 22 Meter/Minute.
Mein Fazit - Glück gehabt, dass es nicht weiter unten passiert ist, m.E. gibts nämlich kein wirkliches "Patentrezept" dafür, weil man eigentlich zum gleichzeitigen Ziehen vom Schnellablass und zum Abkoppeln vom Inflator-Schlauch drei Hände bräuchte. (Und ja, ich hab das Abkoppeln wirklich schon öfter geübt und hab auch sehr bewegliche Handschuhe).
(http://img24.imageshack.us/img24/2323/mellitauchprofilnx2.jpg)
Ja, das war unser heutiger, sehr kurzer Tauchgang (hab ich in Wirklichkeit eh absichtlich gemacht, weil ich ja wusste, dass du noch nen Termin hast, Bernd) *fg* ;D
Aufgetaut ist der Inflator übrigens nicht mehr - weder im Wasser und natürlich schon gar nicht an Land. Also simma wieder heimgefahren ;).
-
m.E. gibts nämlich kein wirkliches "Patentrezept" dafür, weil man eigentlich zum gleichzeitigen Ziehen vom Schnellablass und zum Abkoppeln vom Inflator-Schlauch drei Hände bräuchte.
Evtl. ventil zudrehen, dann kommt nix mehr nach...
Doc
-
Ich bin mir nicht sicher, ob man das zeitlich schafft...
Mal abgesehen davon, dass ich ja eh nicht gescheit an meine Ventile komme - aber ehrlich gesagt, nachdem was ich da heut erlebt hab, sprich, wie schnell sich das Ding aufbläst - da hast auch als "geübter Ventilzudreher" meines Erachtens keine (wirkliche) Chance. Ich weiß schon, dass diejenigen, die es gut können, sehr schnell sind, aber ich glaub trotzdem nicht, dass es reicht.
Du müsstest ja dann auch beides gleichzeitig machen - Schnellablass ziehen und zudrehen und trotz dem Ziehen vom Schnellablass schiebt die Luft ja immernoch nach.
Ich denke, das Schnellste ist schon das Abkoppeln - aber das ist halt auch nicht 100%ig einfach mit den Handschuhen.
-
Ich bin mir nicht sicher, ob man das zeitlich schafft...
Tut man, eigene Erfahrung. Eine Hand am Ventil, die andere läßt Luft ab. Dauert keine 10 Sekunden. Nur Atemregler wechseln sollte man dann...
Doc
-
Naja gut, ich kanns mit Doppelflaschen nicht wirklich beurteilen. Wenns klappt, wärs ja gut.
Ich schätze nur, so lange ich mit Mono tauche, sollte ich mich eher mit dem Abkoppeln anfreunden :-\
Und nachdem mein Inflatorknopf inzwischen immer noch nicht "aufgetaut" ist, fürchte ich fast, dass da was gröberes dran ist.
Ich glaub, ich weiß wo mein Jacket morgen hinwandert...;)
-
Einfrieren hab ich so auch noch nicht erlebt, eher das Gegenteil: Inflator an Land komplett eingefroren, im wasser dann aufgetaut. Viel Spaß beim Zerlegen und Reinigen.
Doc
-
na Hauptsache dir is nix passiert...
Sag mir wo du das Jacket hinschmeisst. Ich will es als Warmwasser-Wing... :P
jo, bis denne
-
Hi Melli,
zum Glück ist alles gut gegangen.
Neben neuen Automaten (Stichwort Hinz und Kunz, Greti und Bleti) solltest Du Dir auch ein anderes Jacket zulegen, Du weißt schon, welches ich meine.
Jörg
-
hauptsache ist doch das nichts gröberes passiert ist, das hätte auch böse rausgehn können
-
Neenee, keine Angst passiert ist gar nix, weder mir noch Bernd (wobei ich trotzdem ganz froh bin, dass es nicht weiter unten passiert ist). Und eine "interessante Erfahrung" war das allemal ;).
@Jürgen (Bubblem.): Das ists ja gerade - ich hab jetzt die "so ziemlich beweglichsten Handschuhe" die auf dem Markt zu finden sind (Camaro Seamless). Und das Abkoppeln funktioinert normalerweise ohne weiteres - aber wenn du gleichzeitig den Schnellablass nach unten ziehen musst und beide Hände zum Abkoppeln brauchst, dann geht dir eigentlich eine Hand ab. Ich konnte ihn ja abkoppeln - aber erst nach ein paar Metern Freiflug. Und es ist halt immer was anderes, ob man es in Ruhe und aus Spaß an der Freud`übt oder man es wirklich im Ernstfall braucht.
Das Jacket ist erst ca. 2 Jahre alt und ja, es war auch schon mal in der Wartung. Und nein, es ist auch kein schlechtes Jacket (Seaquest Balance) :)
@Kurt/Jörg: *lach* neinnein, hergeben tu ich das nicht so schnell ;). Aber jetzt wandert es erstmal zum Zerlegen zum Kolle von TS Braun. Ich zerleg das nicht selber - wenn ich das machen würde, hätt ich dann wahrscheinlich nen eingebauten Toaster oder so...;)
@Doc: Das war auch das was mich an dem "Vereiser" irritiert hat (inzwischen weiß ich ja, dass es wohl keiner war) - ich hatte auch an dem Jacket schon mal einen Vereiser an Land. Als das Jacket dann im Wasser war, wars sofort wieder aufgetaut.
@Jörg: Nix Greti und Bleti - seit du deine "supermegatollen" Automaten tauchst, gehst ja eh im Winter nimmer tauchen, aus Angst vor Vereisern und "verlängertem" Rückenschmerzen.....wie war das mit dem Rentnerautomat?? ;D :53: ;D :53:
-
Jep, zum Glück ist nochmal alles gut gegangen, aber man sieht wirklich wie schnell sowas in die Hose gehen kann.
Ich kann mir gut vorstellen, das man zu Übungszwecken sowas in ner ganz passablen Zeit hinbekommt. Da hat man Ruhe und bereitet sich ja auch geistig drauf vor das Ding möglichst schnell abbzukoppeln bzw. halt das Ventil zuzudrehen.
Wenn Du aber gar nicht damit rechnest und der Fahrstuhl nach oben den Turbo einlegt isses denke ich schon etwas schwieriger.
Wir haben uns ja das Profil angeschaut und Melli war in unter einer halben Minute oben. Viel Zeit zu merken was eigentlich los ist, Schnellablass ziehen um sich ein bissi zu bremsen und dann halt abkoppeln oder zudrehen haste da denke ich wirklich nicht.
Ich bin zugegebener Maßen ganz froh das mir das noch nicht passiert ist.
-
@Jörg: Nix Greti und Bleti - seit du deine "supermegatollen" Automaten tauchst, gehst ja eh im Winter nimmer tauchen, aus Angst vor Vereisern und "verlängertem" Rückenschmerzen.....wie war das mit dem Rentnerautomat?? ;D :53: ;D :53:
Hi Melli,
pass mit Deinem Klump nur auf, daß Du nicht beim UNO-Wettbewerb in dem 2 Meter tiefen Tauchbecken absaufst.
Wir spielen ja in der selben Schicht, ich werde auf Dich und Bert aufpassen.
Übrigens, ich gehe in Kürze zum richtigen Eistauchen, ich habe ja die besten Automaten und ein hervorragendes Jacket.
Jörg
-
Wir spielen ja in der selben Schicht, ich werde auf Dich und Bert aufpassen.
Das halte ich für ein Gerücht! Wenn ich mit nem Problem auftauche, dann bleibst du ja erstmal unten und sitzt deinen Sicherheitsstop ab!! :53: :53: ;D ;D
-
Zwischendurch musste ich loslassen um meinen Inflator abzukoppeln, aber das hat auch erst beim zweiten oder dritten Anlauf - halt auf 3 Meter, wo der "Haken" im Profil ist - geklappt. Die Aufstiegsgeschwindigkeit lag so bei ca. 22 Meter/Minute.
Hi Melli,
nur aus Interesse hätte ich da noch ein zwei Fragen ;)
Wäre es noch möglich gewesen nach der gelungenen Trennung des I-Schlauches einen Sicherheitsstop abzusitzen?
Was hat denn Dein Compi nach der Aktion so angezeigt?
Gab es irgendeinen Fehler wegen nicht eingehaltenem Sicherheitsstop und dem extremen Aufstieg?
Ciao Jens
-
Hi Jens,
ja, das mit dem Absitzen wäre (in dem Fall) schon gegangen, weil ich den Inflator-Schlauch ja noch unter der Oberfläche abkoppeln konnte. Allerdings wärs ohne Trocki schwieriger geworden, weil dir ja dann das zweite Auftriebssystem fehlt (das Jacket ist ja "ausgefallen" und war dann im Endeffekt leer).
Der etwas zu schnelle (rote) Aufstieg aus 2-3 Metern hatte dann nichts mehr mit dem Jacket zu tun.
Ja, der Computer hat während dem Aufstieg ziemlich "Rabatz" gemacht - die Anzeige war auf 199% (Aufstiegsgeschwindigkeit) gestanden, hab ich bisher auch noch nie geschafft ;).
Ich vermute, dass er auch gepfiffen hat wie ein Verrückter (Uwatecs sind ja meistens sehr gesprächig), aber ich habs nicht bewusst gehört.
(Dummerweise kam halt noch dazu, dass es unter Wasser schon sehr duster war und nachdem ich meine Lampe beim Aufstieg loslassen hab, hab ich auf meinem Compi nichts mehr gesehen)
Bei mir in der Arbeit, würde sowas dann "Multiproblemfall" heißen ;D
-
Allerdings wärs ohne Trocki schwieriger geworden, weil dir ja dann das zweite Auftriebssystem fehlt (das Jacket ist ja "ausgefallen" und war dann im Endeffekt leer).
man Orale Tarierung....
Und das post mortem vom Infaltor wäre dann auch noch interessant.
Doc
-
Tststs, der Doc denkt schon wieder nur ans Orale :53:
Drum meinte ich ja "schwieriger" - nicht unmöglich, aber ned ganz so einfach wie ein Druck aufs Trocki-Knöpfle ;D
Ja, warum mein Inflator Selbstmord begangen hat, poste ich natürlich noch, da bin ich selber auch schon gespannt. Aber das werd ich frühestens morgen wissen.
Fällt euch eigentlich was auf?
Irgendwie scheint das nicht mein Tauchjahr zu sein.......liebe BuddyŽs es wird schön langsam immer gefährlicher mit mir tauchen zu gehen *grins* (Galgenhumor ;)).
(@Jörg, ich hab deinen letzten Post und meine Antwort drauf mal geteilt, weil ich finde, dass das ein intressantes Extra-Thema ist).
-
Vielleicht solltest bei zweistelligen Minusgraden auch nicht tauchen gehen, sondern wie normale Menschen im warmen auf der Couch sitzen... ;)
Im Ernst, gut dass nix passiert ist! :)
-
Vielleicht solltest bei zweistelligen Minusgraden auch nicht tauchen gehen, sondern wie normale Menschen im warmen auf der Couch sitzen... ;)
Och menno, jetzt kommt er wieder mit so schlagkräftigen Argumenten daher!! :53: :53: ;D ;D
Wird Zeit, dass du wieder mitgehst!!! :D
-
@Melli: Ich weiß schon warum ich dieses Jahr den Rescue Diver mache. Sicher, ist sicher! :53:
Erstmal bin ich auch froh dass meinem Buddy "Numero Uno" (Was übrigens momentan`n geiler Song ist, gell Dirk? :53: :93:) nichts passiert ist. Auf 40 Metern mit Null Minuten Grundzeit sieht das ein bischen anders aus. Will garnicht dran denken.
Um so mehr bringt mich sowas wieder selbst zum rätseln. Muß das, das nächste mal selbst ausprobieren. Den Inflatorschlauch hab ich bis jetzt immer schnell abbekommen. Von dem her muß es doch möglich sein mit der linken Hand den Schlauch abzuziehen, und mit der Rechten den Auslassknopf zu drücken oder? Wieviele Meter da natürlich nach oben schon wieder weg sind, ist`ne andere Frage! Ist das dann so passiert, hab ich mit meinem Drocki nen zweiten Auftriebskörper. Zur Not muß ich die Flasche dann zudrehen und mich an meinem Buddy hängen. Denke ich da Falsch?
Gruß,
Michi ;)
-
"Numero Uno" (Was übrigens momentan`n geiler Song ist, gell Dirk? :53: :93:)
...muss man das kennen ?!? :o ;)
Das ist doch bestimmt wieder so ne Alkoholikerhymne... :53: ;D
Mal ne blöde Frage...
Eigentlich hat man doch keine wirklich Chance sowas zu üben, ausser vielleicht im Divers oder sowas, oder?
Ich würde nur ungern z.B. im Starni meinen Schnellablass ziehen und dann mit einer Hand am Inflatorschlauch rumspielen.
Bis ich dass das erste mal geschafft hätte wäre ich wahrscheinlich in 'verbotene Regionen' durchgerauscht.
-
Ich denke im Flachbereich (5 Meter) geht das schon. Aber nicht das Ablassventil ziehen, sonder drücken! So kann ich einen vereisten Inflatorschlauch simulieren. Ist der gedrückt, sofort den Inflatorschlauch ziehen, Luft wieder aus Jacket und versuchen nicht aufzusteigen. Müsste doch gehn oder?
Wegen "Numero Uno" guckst Du in Laberecken-Bereich! ;)
-
@Michi: Nee, moment - nicht den Ablassventilknopf drücken. Um das von gestern zu simulieren, müsstest du den Einlassknopf drücken (das Jacket hat sich ja aufgeblasen und nicht abgeblasen) und gleichzeitig am Schnellablass ziehen und wiederum gleichzeitig den Inflator abkoppeln. Ich glaub, dann wirds echt arg haarig mit zwei Händen ;-). Mir wärs bedeutend lieber gewesen, wenn es eher nach unten als nach oben gegangen wäre - in dem Fall hätte ich mich wirklich am Bernd festgekrallt ;).
Oder meintest Du, dass ich beim "Ernstfall" den Ablassknopf hätte drücken sollen?
Das hätte nicht gereicht, da geht nicht so viel Luft raus, wie durch den Schnellablass.
Kannst du mit einer Hand und Handschuhen den Inflator abkoppeln, hast das schon mal probiert?
Ehrlich gesagt, das krieg ich nichtmal im "Ruhigen beim Üben" hin mit dicken Handschuhen. Zum Abkoppeln brauche ich immer beide Hände. (Ausser vielleicht an Land ohne Handschuhe).
Ich glaub, das was man wirklich zur "Simulation" üben kann, ist Inflatorschlauch ab- und wieder ankoppeln, dass es einfach sitzt, wenn man es braucht.
Wenn der Inflator-Schlauch erstmal weg ist, dann ists kein Problem mehr, dann kann man die Flasche abdrehen (oder abdrehen lassen) und wenns wäre, sich auch an den Buddy hängen. Wenn da die vertrackte Technik des sofortigen Abkoppelns nicht wäre...;)
-
Hallo,
die Reaktion Schnellablaß betätigen und gleichzeitig Inflator abkoppeln war schon richtig.
Durch einen nach oben gehaltenen Ablassschlauch geht u.U. etwas mehr raus, weil der gegen einen geringeren Wasserdruck arbeitet (wegen der geringeren Tiefe beim nach oben halten).
Genau wegen dieser Problematik und aus weiteren Gründen sollten Hobby- und Freizeittaucher die Nullzeit nicht überschreiten.
Noch ein kleiner Tip: Inflator nur kurz und stoßweise betätigen und nur während der Ausatemphase, um Vereisung zu verhindern. Auf diese Weise ist bei mir das Problem in den vergangenen 24 Jahren und unzähligen Wintertauchgängen noch nie aufgetreten, auch nicht vor der CEN Normung von Reglern bezüglich Vereisungssicherheit.
Gruß, Dieter
-
,Noch ein kleiner Tip: ,......und nur während der Ausatemphase, um Vereisung zu verhindern. ,
Hi Dieter,
am Einatmen/Inflator betätigen kann es bei mir nicht gelegen haben - mein Inflator (Jacket) und mein Hauptautomat sind getrennt voneinander. Ich hab den Hauptautomat und den Trocki an einer ersten Stufe (u.a. genau aus dem Grund, um das Einatmen/Lufteinlass im Jacket nicht zu kreuzen. Ich tariere mehr mit dem Jacket mehr als mit dem Trocki, deshalb hab ich Jacket und Hauptautomat getrennt.
Ich hatte bei meinem "Freiflug" meinen Inflator übrigens nicht nach oben gehalten, sondern hab am Faltenschlauch den Schnellablass betätigt (also runtergezogen).
Meiner Meinung nach hat das Problem nichts mit Nullzeit oder Deko zu tun - sicher, wenn ich 30 Minuten Deko auf dem Rechner hab, wirds sehr haarig, wenn ich nach oben durchrausche, aber wenn ich auf 40 Meter an die Grenze der Nullzeit (also durchaus im Sporttauchbereich) tauche, und mir passiert das, dann ist die Wahrscheinlichkeit auch da, dass ich nicht "gesund" oben ankomme. Auf der anderen Seite kann es genauso einem geübten (technischen) Taucher mit Deko auf dem Rechner passieren, dass er seinen Inflator-Schlauch nicht schnell genug abkoppeln kann (hatten wir ja im letzten Jahr erst, und das war ein sehr erfahrener Taucher).
@All: So, nun hab ich des Rätsels Lösung - das Jacket war heute beim TS Braun, Kolle hat den Inflator zerlegt, gereinigt usw. und es war der einfachste aller Gründe: Es war entweder einfach ein Schmutzpartikel drin oder es gab wirklich einen Vereiser wegen dem Kondenswasser im Inflator. Ich dachte ja, dass der Knopf nach wie vor noch "festhängt", das war aber wohl nicht so - d.h. es könnte also doch durchaus ein Vereiser gewesen sein. Mir ists auf der Heimfahrt aufgefallen, dass der Knopf nach einiger Zeit wieder einen größéren Spielraum hatte, aber ich war der Meinung, dass er noch nicht ganz draußen war. (Scheinbar aber doch).
Ansonsten ist nichts weiter kaputt - nichts gerissen, kein O-Ring defekt - gar nüscht.
-
Äh, ich meinte ja auch den Einlassknopf. Klar, sonst gehts ja nicht! ;)
Werde wie gesagt das ganze nochmal ausprobieren. War bis jetzt eigentlich schon der Meinung das ich mit einer Hand den Schlauch abbekomme. Aber mal schaun...
Schön dass nichts kaputt ist. Dann kann`s ja wieder nach Deiner Erkältung los gehn. :D
-
Genau wegen dieser Problematik und aus weiteren Gründen sollten Hobby- und Freizeittaucher die Nullzeit nicht überschreiten.
Ich weis echt nicht, ob ich Lachen oder Heulen soll.
Doc
und bevor mir jetzt einer dumm kommt, der möge doch bitte EN 14153-3:2003, 8.2 lesen.
und nein, es gibt keine Belege für obige Aussage. Aber es klingt einfach gut und man muß auch nicht Zeit damit verschwenden, sich zu informieren...
und um's mit BA zusagen: "Es gibt keine Nullzeit-Tauchgänge!"
-
Genau wegen dieser Problematik und aus weiteren Gründen sollten Hobby- und Freizeittaucher die Nullzeit nicht überschreiten.
Ich weis echt nicht, ob ich Lachen oder Heulen soll.
Lachen, Doc, das ist entspannender ;) ;).
-
....und aus weiteren Gründen sollten Hobby- und Freizeittaucher die Nullzeit nicht überschreiten.
Welche?
Ansonsten schließe ich (Hobby-, Sport- und Freizeittaucher) mich dem entspannendem Gelächter vom Doc an.... ;D :53:
Aber es klingt einfach gut und man muß auch nicht Zeit damit verschwenden, sich zu informieren...
... oder nachzudenken. Das haben ja schon andere für mich gemacht ::)
-
warum kann eigentlich in diesem Forum keiner dem anderen seine Meinung lassen.
Für den einen sind Tauchgänge innerhalb der Nullzeit ok.
Für den andern eben nicht.
Was ich nicht verstehe ist, warum jeweils die andere Gruppe die "besseren Taucher" sind.
Sorry Leute, für mich ist das Schwanzvergleich und nur noch lachhaft.
Oder nicht so schnodrig formuliert:
Sollten sich alle Gruppen mal an die Nase fassen und den anderen mehr in der Ausübung "seines Sports" tolerieren.
Ausgenommen von diesem Aufruf sind natürlich die, die meinen alle Regeln des sicheren Tauchens jeder Facon für sich, ohne Einhaltung von Regeln, neu erfinden zu müssen.
Die sind für mich nur Blöd.
lg
-
warum kann eigentlich in diesem Forum keiner dem anderen seine Meinung lassen.
Für den einen sind Tauchgänge innerhalb der Nullzeit ok.
Ich glaub, das ist genau das Problem.
Hätte Dieter (nur als Beispiel): Geschrieben "und genau aus dem Grund mache ich nur Nullzeittauchgänge", dann denke ich, wäre es kein Problem gewesen. Ich glaub nicht, dass hier jemand überredet werden soll, nur Nullzeittauchgänge oder nur Dekotauchgänge zu machen.
In Dieters tatsächlichen Version hätte ich mich z.b. angegriffen fühlen können (@Dieter, ich habs nicht getan! ;)), weil er schreibt, dass Hobby- und Freizeittaucher bei Nullzeittauchgängen bleiben sollten.
Das ist einfach eine Verallgemeinerung.
Ich bin auch "nur" ein Hobby- und Freizeittaucher, bin aber trotzdem der Meinung dass a) der Vereiser am Inflator weder was mit Deko noch mit Hobby-/Tech-Freizeit oder sonstwas-Taucher zu tun hat und b) ich auch als (geübter) Freizeittaucher (kleinere) Dekotauchgänge beherrsche(n) kann.
.....übrigens: dass beim Tauchen keiner dem anderen seine Meinung lässt - ich glaub "das war schon immer so" (egal welcher Verband, egal weches Brevet, egal ob Sportie oder Tekkie, egal ob im Forum oder am See) - ich hab zumindest, seit ich tauche, noch nie was anders erlebt. Das ist die wirkliche "Taucherkrankheit" ;)
Aber wenn man es mit der genügenden Portion Humor sieht, dann "grinst" man irgendwann drüber hinweg ;).
Zumindest sind bei mir die Zeiten des wirklichen "drüber Ärgerns" nach mehreren verschiedenen Foren schon länger vorbei - was aber nicht heißt, dass ich mich nicht hin- und wieder mal zu ner kleinen Diskussion hinreißen lasse ;). Im Endeffekt macht doch eh jeder sein Ding.......hey, und die Foren wären leer, wenn es die Diskussionen nicht gäbe *g*.
Ach so ja: Aus dem Schwanzvergleich halte ich mich jetzt mal raus, da ziehe ich wohl den Kürzeren *fg* :53:
-
Sorry, Kurt, aber die pauschale Aussage von Dieter "...taucher sollten keine Dekotauchgänge machen und die Nullzeit nicht überschreiten." stimmt halt so nicht.
Um den von Doc angeführten Bernd Aspacher zu zitieren: "Jeder Tauchgang ist ein Dekompressionstauchgang".
Auf jede Kompression erfolgt zwangsläufig eine Dekompression. Die dafür erforderliche Zeit ist mal länger oder mal kürzer und kann so kurz sein, dass sie in der Aufstiegsgeschwindigkeit untergeht. Dann wird von Manchen von einem "Nullzeit-Tauchgang" gesprochen und das den Schülern auch so beigebracht.
Und die Empfehlung "Mach' nur Nullzeit, dann kann Dir nix passieren" finde ich (vielleicht bin ich ja in der Minderheit, wer weiß?) als falsch. Denn einer 10min Grundzeit in 40m taucht, und dann sein Blei verliert oder wegschmeißt und ungebremst nach oben donnert, kann sich sehr wohl wehtun, trotz Nullzeit.
Es ist sicher richtig, dem Tauchanfänger zu sagen, er solle vorerst keine "Deko"-Tauchgänge machen (also Tauchgänge mit mehr als 3min "Sicherheitsstop"), weil ein Anfänger z.B. noch nicht richtig tarieren kann und deshalb Schwierigkeiten haben wird, die 9m/6m3m etc. über längere Zeit sauber einzuhalten. Von anderen Defiziten mal ganz abgesehen.
Diese Empfehlung aber ganz generell auf alle Sport/Freizeit/Hobby-Taucher auszudehnen, halte hingegen ich für intolerant. Ich fühle mich dadurch in eine gewisse Ecke gedrängt und abqualifiziert.
BTW: eine große amerikanische Ausbildungsorganisation, die so sehr auf die Einhaltung der Nullzeit pocht, verkauft Tauchtabellen, in denen Dekotauchgänge dargestellt sind :o
BTW2:
Die von Dir als "blöd" bezeichneten Taucher, die alle Regeln neu zu erfinden glauben müssen, tun dies deshalb, weil die Regeln z.B. o.g. Ausbildungsorganisation für die Planung sicherer Tauchgänge völlig unzureichend sind. Ich nenne hier nur die Stichwörter "Reservegasplanung" und "Aufstiegsgeschwindigkeit" ::)
BTW3: Auch ich mache immer wieder und sehr gerne sog. "Nullzeit"-Tauchgänge und habe viel Spaß dabei.
-
Es geht hier nicht darum, irgendjemanden schlecht zumachen oder der Lümmel auf den Tisch zu legen. Es geht mir um die immerwährenden Versuche, daß Tauchen mit verpflichtenden Austauch-Stopps (vulgo Deko-Tauchgänge) zu stigmatisieren. Es gibt schlicht und ergreifend keine Nullzeit-Tauchgänge. Und jeder Tauchgang ist ein Deko-Tauchgang.
Doc
-
oder der Lümmel auf den Tisch zu legen.
NICHT? Wie schade! :53: :53: :53:
Tschuldigung, OT ich weiß, ich zahle hiermit virtuell 5 Euro in die Chauvinistinnen-Kasse ein :53:
-
.....übrigens: dass beim Tauchen keiner dem anderen seine Meinung lässt - ich glaub "das war schon immer so" (egal welcher Verband, egal weches Brevet, egal ob Sportie oder Tekkie, egal ob im Forum oder am See) - ich hab zumindest, seit ich tauche, noch nie was anders erlebt. Das ist die wirkliche "Taucherkrankheit" ;)
In meinen 7 Jahren Taucherkarriere und fast 6 Jahren Forenbetreiber kann ich nur sagen:
Volltreffer !
siehe:
DDU MD CFD BD HT usw...(und das allein nur in München)
@Topic
hatte auch schon mal einen Ausfall des Inflators. Hab ihn einfach abgekoppelt und mittels Trocki
weitertariert. Ist alles kein Hexenwerk. Zur Not, wenn der Auslassknopf noch funktioniert, kann
der Auftriebskörper auch mit dem Mund aufgeblasen werden !
Nur ohne Trocki und total defektem Inflator könnte es mal "brenzlig" werden.
-
@Hias
ich meine auch nicht solche Leute die mit Verstand sich was überlegen und dann testen.
Ich meine "Freizeittaucher" die meinen, dass für sie die Regeln von Dekompression, sprich Gassättigung, nicht gelten.
Ohne Pioniere und Extremisten, die extrem erfahren, ergo die Wissen auf was sie sich einlassen, würden wir wahrscheinlich noch mit dem Strohhalm unter Wasser atmen.
also bitte nicht falsch verstehen.
-
oder der Lümmel auf den Tisch zu legen.
NICHT? Wie schade! :53: :53: :53:
Für DICH mach ich doch alles :-*
Nachtrag 1: Was ist eigentlcih dann die "Nullzeit" für 30m? 30min, 20min 15min?
nachtrag 2: Bestehende Regeln dürfen nur dann von den großen Organisationen geändert werden, wenn sie damit Geld verdienen können. Bis dahin ist es böse!!!!! -> siehe Nitrox >:D
-
Nachtrag 1: Was ist eigentlcih dann die "Nullzeit" für 30m? 30min, 20min 15min?
Kommt drauf an :82: :90: :124:
-
oder der Lümmel auf den Tisch zu legen.
NICHT? Wie schade! :53: :53: :53:
Für DICH mach ich doch alles :-*
.....wie gut, dass wir hier kein "Farbfernsehen haben".....da werd ich ja gleich rot, Doc ;D
-
@melli
net übertreiben ... du und rot werden ... :53: :53: :53: :53: :53:
-
.....ja, sogar das kommt ab und an mal vor ;D
-
aber in dem fall sicher nicht
da treibt dich genauso die neugier wie mich
:53: :53:
-
.....ja, sogar das kommt ab und an mal vor ;D
...für gewöhnlich wenn sie sich über was aufregt. :53: :53:
-
@obi
und auch nur dann wenn du der schuldige bist oder ???
:1: :2:
-
Nachtrag 1: Was ist eigentlich dann die "Nullzeit" für 30m? 30min, 20min 15min?
Berechnung nach Reiser 90 Minuten - 2x Tauchtiefe = Nullzeit
Nach Rennemann 90 Minuten - 2x Tauchtiefe - 10 = Nullzeit
Das bei einer max. Austiegsgeschwindigkeit von kleiner 10 Meter/ Min (und das ist nach neuersten Forschungen auch schon zu schnell)
Diese Regeln haben auch nichts mit Verbänden zu tun. Wichtig ist nur, wie schon mehrmals geschrieben, dass bei jedem Überdruck eine Gas- Aufsättigung des Körpers stattfindet.
Die Theorie sagt, dass das Blut eine 60%ige Druckentspannung mitmacht ohne, dass sich das Gas löst.
Allerdings würde ich das nicht testen wollen. Sicher ist, Wer extrem langsam auftaucht (neueste Tests bei der US- Navy)!
Grüße
Pfützentaucher
-
@Melli, Dirk, Doc, Iris: Zu Eurem Thema "Lümmel auf den Tisch legen" hab ich doch schon wieder in meiner Musikbox gewühlt und was nettes gefunden. ;D
Ihr findet dazu wie immer was in der "Laberecke".
-
Sach ich doch.... und für die Verlierer ist's dann ein guter Tag zum Sterben >:D (nur echt in der Bad Reichenhall Version)
-
...forever J.B.O. ....