Catfish-Divers

Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: abgesoffen am 27. Oktober 2011, 08:46:44

Titel: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: abgesoffen am 27. Oktober 2011, 08:46:44
Diese länglichen Gebilde gibt es ja in gelb und orange.
Am häufigsten sieht man ja die orangen Bojen.

Jetzt habe ich gehört, daß die Farbe Orange nur zur Kennzeichnung des / der Tauchen verwendet wird und gelbe Bojen einen Notfall signalisieren sollen.

Ist das so oder gibt es da keine Unterscheidung der Farben?
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Melli am 27. Oktober 2011, 09:16:53
Ich hab auch gelesen, dass es so ist - orange = "normal" und gelb = Notfall.
Ich hab vor einiger Zeit mal von einem Tauchunfall (müsste Überlingen gewesen sein?) gelesen, bei dem ein Taucher verunglückt ist und wohl gleichzeitig eine zweite Gruppe aufgetaucht ist und gelbe Bojen geschossen haben (ohne einen Notfall zu haben). Das muss wohl die Rettungskräfte ziemlich verwirrt haben, weil angenommen wurde, dass es noch einen Unfall/Notfall gab.

Meine ist auf jeden Fall orange - eine gelbe hab ich gar nicht. 
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wracktroll am 27. Oktober 2011, 09:54:37
Servus zusammen,

Ich hab auch gelesen, dass es so ist - orange = "normal" und gelb = Notfall.

Ich hab auch eine gelb/orange Boje, ist das jetzt ein normaler Notfall?

Auch wenn es immer postuliert wird, die Farben der Bojen haben keine Bedeutung,
außer die, die Sichtbarkeit an der Oberfläche zu erhöhen.
Gelb sieht man Nachts besser, orange Tagsüber.

Eine Bedeutung bekommen sie erst in Absprache mit dem Restteam.

Wenn ich also mit dem Oberflächenteam ausmache
Orange Boje = alles Ok.
Gelbe Boje = Notfall, schickt mir eine Flasche Bier runter.
Gelb/Orange Boje = Bin in 30 Minuten fertig mit Deko schmeisst schon mal den Grill an.
Ist das auch Ok.

Es ist aber definitiv nicht so das wenn ich eine gelbe Boje am See
sehe das ich sofort die Rettungskette einleite.
Das könnte mich dann teuer zu stehen kommen.

Grüße
Robert

Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Melli am 27. Oktober 2011, 10:08:28
Es ist aber definitiv nicht so das wenn ich eine gelbe Boje am See
sehe das ich sofort die Rettungskette einleite.
Das könnte mich dann teuer zu stehen kommen.

Grüße
Robert



Würd ich auch nicht machen - im T-Net wurde das auch heiß diskutiert (in dem Tauchunfall-Thread von Überlingen).
Ich habs bis zu dem Thread gar nicht gewusst, dass die Farben irgendwas zu bedeuten haben.
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wracktroll am 27. Oktober 2011, 10:30:57
Ich habs bis zu dem Thread gar nicht gewusst, dass die Farben irgendwas zu bedeuten haben.

Haben sie auch nicht, auch wenn manche selbsternannte Ecksperten das behaupten.

Es gibt halt was fürs Ego wenn ich mit meinem Kumpels was ausmache und es dann der ganzen Welt als "Der Standard" präsentiere. Leider gibt es halt sehr viele Nachplapperer die solche Aussagen immer wiedergeben um sich auch mal Wichtig machen zu können. Das sorgt dann für solche T-Net Diskussionen.

Grüße
Robert
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Doc am 27. Oktober 2011, 10:59:23
Ich kenn das ganze von der Bedeutung anders rum :) um die Verwirrung vollständig zu machen.

Für mich ist auch ganz klar: Ohne Absprache mit dem Oberflächen-Team bedeutet eine Boje egal welcher Farbe: Da hängt ein Taucher drunter.
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: bundeskater am 27. Oktober 2011, 11:13:45
Wo soll das denn definiert sein? Ein Gesetz ist es in Deutschland nicht und weltweit sowieso nicht.

Das kann natürlich in einer Allgemeinverfügung so festgelegt werden oder vom Seebesitzer. Aber dazu ist mir nix in D bekannt.

Grüße

der bundeskater
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wracktroll am 27. Oktober 2011, 11:16:38
Für mich ist auch ganz klar: Ohne Absprache mit dem Oberflächen-Team bedeutet eine Boje egal welcher Farbe: Da hängt ein Taucher drunter.

Das möchte ich bezweifeln.
Ich hab schon viele gesehen die nach dem Setzen der Boje ohne Boje und Spool dastanden.

Grüße
Robert
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Doc am 27. Oktober 2011, 13:26:43
Für mich ist auch ganz klar: Ohne Absprache mit dem Oberflächen-Team bedeutet eine Boje egal welcher Farbe: Da hängt ein Taucher drunter.
Das möchte ich bezweifeln.
Ich hab schon viele gesehen die nach dem Setzen der Boje ohne Boje und Spool dastanden. Grüße Robert
Du darst nicht immer von deinen Tauchschülern ausgehen  >:D
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Bine am 27. Oktober 2011, 13:59:28

Ich hör jetzt auch grad zum 1. Mal davon.

Das ist doch auch überhaupt nicht praktikabel :

- in tieferer Tiefe sind die Farben eh nicht mehr soo genau zu  unterscheiden

- jeweils eine andere Farbe für unterschiedliche Situationen ? Wie viele soll/muss man dann dabei haben ?
 
- in einer Notsituation solls doch schnell gehen. Wenn ich dann erst überlegen muss, welche ich benötige  :o

Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Melli am 27. Oktober 2011, 14:05:00
 
:20: :20: hab grad mal nach der Bedeutung von Tauchbojen-Farben gegoogelt - es kamen Feng Shui - Farbtipps  ;D ;D
(was sinnvolleres hab ich übrigens nicht gefunden)
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: abgesoffen am 27. Oktober 2011, 14:15:06
Na das ganze beruhigt mich doch mal :)  Ich habe bis jetzt noch keinen Taucher gesehen, der 2 oder mehr Bojen mitschleppt.
Gut, wenn man zuvor was ausmacht mag dies als Kommunikation möglich sein.
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Doc am 27. Oktober 2011, 14:33:51
Ich hör jetzt auch grad zum 1. Mal davon.
Das ist doch auch überhaupt nicht praktikabel :
- in tieferer Tiefe sind die Farben eh nicht mehr soo genau zu  unterscheiden
- jeweils eine andere Farbe für unterschiedliche Situationen ? Wie viele soll/muss man dann dabei haben ?
- in einer Notsituation solls doch schnell gehen. Wenn ich dann erst überlegen muss, welche ich benötige  :o
Hi Bine,

a) die Bojen kann ich auch auf 100m noch unterscheiden, allein daran, wo sie sich befinden
b) bei den Teams, mit denen ich unterwegs war/bin sind es 2, eine in gelb, eine in orange
c) in einer Notsituation muß ich wissen, was ich brauche, um zu überleben. Und wenn die einzige Mnoch dieöglichkeit eine Boje ist, dann muß ich auch in der Lage sein, die richtige zu schießen.

Um dem ganzen noch die Krone aufzusetzten, manchmal schreibt man noch eine Nachricht, die mit der Boje nach oben geht, damit die Helfer wissen, was sie tun müssen.

Zum Verständis: Tauchgänge, bei denen ich sowas erlebt habe waren im Bereich zwischen 2,5 und 4 Stunden, mit entsprechend eingewiesenen Helfern an der Oberfläche, und den entsprechenden Konsequenzen, wenn was daneben geht
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Robert am 27. Oktober 2011, 14:46:31
CMAS hat das seit 2006 "geregelt"; nur die wenigsten TL wissen es und unterrichten es.

http://www.elve.at/wissen/bojen.html (http://www.elve.at/wissen/bojen.html)


Einheitliche Regelungen gibt es aber bei de Vielzahl an Verbänden keine!

Immer Gut Luft
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Bine am 27. Oktober 2011, 14:49:55
Doc, bei deinem Hintergrund bzw. in der Liga, in welcher Du tauchst,  wird das logischerweise nochmal anders gehandelt.
Danke für die Info !

Gibts auch schwarze Bojen für Tekkies ?  :-X  ;)
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wracktroll am 27. Oktober 2011, 15:43:46
Servus,

CMAS hat das seit 2006 "geregelt"; nur die wenigsten TL wissen es und unterrichten es.

Warum verlinkst du dann nicht die Empfehlung der CMAS (http://www.cmas.org/document.php?sessionId=9d456f750412a6bd960e061ad2bd36b4&fileId=975&language=1) sondern eine Private Website?

Zum anderen steht da "Empfehlung". Eine Empfehlung ist eine Empfehlung, keine Regelung!

Es steht da auch das diese Farben nicht gelten wenn eine Boje genutzt wird um die Position des Tauchers während des Tauchgangs anzuzeigen. Wie soll das jetzt einer an der Oberfläche erkennen können?

Es wird unterrichtet, aber als das was es ist. Eine Empfehlung nicht als Regel.
Die Regel die es einzuhalten gilt ist die, das es abgesprochen werden muss.
Selbst wenn die Absprache dann nur lautet "Wir nutzen die CMAS/BSAC/ANDI ... Vorschläge" für unsere Kommunikation.

Grüße
Robert
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Robert am 27. Oktober 2011, 16:44:35
CMAS hat das seit 2006 "geregelt"; nur die wenigsten TL wissen es und unterrichten es.

http://www.elve.at/wissen/bojen.html (http://www.elve.at/wissen/bojen.html)


Einheitliche Regelungen gibt es aber bei de Vielzahl an Verbänden keine!

Immer Gut Luft

@Robert

Ich denke ich hab dem nichts hinzuzufügen!

Immer Gut Luft
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: ice-shark am 27. Oktober 2011, 22:56:45
Hey,

als ich im März in Ägypten tauchen war, war es wie folgt:

Der Guide hatte 2 Bojen dabei .... welch Wunder ... in gelb und orange  ;D
Die eine Boje hatte er auf seiner rechten Seite (Bedeutung: 5m, 3min, alles o.k.),
die andere Boje hatte er auf dem Rücken, zwischen Flasche und Backplate (Bedeutung: NOTFALL).

.... und hier die Auflösung: Von TS zu TS bzw. von Region zu Region unterschiedlich ....

Gute Planung mit der Mannschaft an Bord / an d. Oberfläche ist mehr als die halbe Miete

 8)
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wurzl am 28. Oktober 2011, 07:36:03
die idee an sich ist ja nicht schlecht ... aber

ich vermute dahinter eher eine ankurbelung der tauchindustrie

weil sich jetzt jeder zu seiner orangen boje eine gelbe zulegt
bzw. wenn er auf safari geht eine zulegen muß

..... naja
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Doc am 28. Oktober 2011, 09:09:58
Warum sollte sich jetzt jeder eine 2. Boje zulegen müssen? Eine! Tauchbasis hat hier mit seinen Guides eisn System abgesprochen, bei dem die Guides! mit zwei Bojen unterwegs sind, um mit ihrem Oberflächenpersonal zu kommunizieren.
Mal ganz abgesehen davon, daß ich unserem Trollinger recht geben muß: Der Großteil der Taucher ist nicht in der Lage, eine Boje vernüftig zu schießen...
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: abgesoffen am 28. Oktober 2011, 09:28:05
Auch Tauchlehrer gehen von Zeit zu Zeit ab wie eine Rakete (nach oben) wenn sie eine Boje setzen wollen ;)
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wurzl am 28. Oktober 2011, 11:15:53
nach über 50 TG mit boje und jedesmal setzen müssen, hab sogar ich es jetzt einigermaßen drauf das teil vernünftig in die höhe zu bekommen ;-))))

aber ich hab ja nächstes jahr wieder 3 wochen zeit das zu perfektionieren ;-)

aber ich muß georg recht geben, manchmal schaffen es nicht mal TL's ;-))) auch da ist manchmal die boje ganz allleine weit oben und das taucherlein ganz weit unten ohne leine ;-)

Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: salzwassertaucher am 02. November 2011, 11:03:01
aber ich muß georg recht geben, manchmal schaffen es nicht mal TL's ;-))) auch da ist manchmal die boje ganz alleine weit oben und das taucherlein ganz weit unten ohne leine ;-)

Tja, auch Tauchlehrer sind nicht allwissend (bzw. alles könnend).

Und sind wir mal ehrlich:
Es gibt genügend Gegenden, in denen man eine Dekoboje braucht (z.B. Ägypten, Thailand) - und dann muss man halt die Verwendung üben
Es gibt aber auch genügend Gegenden, in denen man üblicherweise keine Dekoboje schießen muss (z.B. Kroatien, Malediven).
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Melli am 02. November 2011, 11:07:08
Also bei uns auf den Malediven (Velidhu + Lohifushi) ist das Bojeschießen aber auch Pflicht. (Vielleicht auch damit die Crew die Taucherleins findet - aber ich kenns eigentlich nur als "Pflichtprogramm").

Es gibt übrigens einen Mega-großen Unterschied ob man die Boje im Urlaub im warmen Meer oder im See schießt. Im Meer mach ich`s Euch fast blind (ja, Dirk, ausser ich verrechne mich mit der Meteranzahl der Schnur ;)), aber im See ist das ein ganz anderes Kaliber mit der ganzen Ausrüstung, mit dem Mund "aufblasen" (man sollte ja im Kaltwasser nicht wirklich die Luftdusche verwenden, sonst ist der Abblaser fast vorprogrammiert), Handschuhen und co.

Ich müssts auch dringend mal wieder üben, halt im Kaltwasser.
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Obi am 02. November 2011, 12:08:04
Im Meer mach ich`s Euch fast blind (ja, Dirk, ausser ich verrechne mich mit der Meteranzahl der Schnur

...ich sag da nichts...  :53: ;D
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: salzwassertaucher am 02. November 2011, 13:06:18
Also bei uns auf den Malediven (Velidhu + Lohifushi) ist das Bojeschießen aber auch Pflicht. (Vielleicht auch damit die Crew die Taucherleins findet - aber ich kenns eigentlich nur als "Pflichtprogramm").

Ich war auf den Malediven bisher auf
- Lilly Beach
- Vilamendhoo
- Hakahura
- Sun Island
- Filitheyo
- Helengeli
und auf keiner der Inseln wurde die Boje "geschossen" sondern bei Bedarf nur an der Oberfläche benutzt.
Aber gut - andere Inseln andere Sitten.
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Melli am 02. November 2011, 13:08:40
Hmm, komisch - wir waren ja erst auf diesen beiden Inseln (2x Lohi und 2x Velidhu), aber da war es Pflicht. Vielleicht liegts auch an den Euro Divers, dass die das direkt vorschreiben? (Ist die Tauchbasis auf beiden Inseln)

Wenn ich es richtig in Erinnerung hab, dürften auf deinen Inseln die Euro Divers nicht sein, oder?
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wurzl am 02. November 2011, 14:26:31
boje mit dem mund aufblasen - das dauert aber lange .....

wie willste das den machen

ich kenn das nur mit luftdusche
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Doc am 02. November 2011, 14:58:55
boje mit dem mund aufblasen - das dauert aber lange .....
wie willste das den machen
ich kenn das nur mit luftdusche
- Einatmen,
- Kopf leicht zur Seite neigen
- Boje über den Blasenabweiser halten
- Ausatmen

Normalerweise reicht ein kleines bischen, um die Boje "anzublasen", so daß sie frei schwebt, dann einmal richtig und sie geht ab. Man darf ja ncht vergessen, daß die Boje nicht ganz voll sein muß auf Tiefe um an der Oberfläche zu stehen.
Und mit der Luftdusche... für die Idee, das so zumachen, bekommst du bei meiner TL schon Schläge  ;D
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Melli am 02. November 2011, 15:01:24
Ja, genau, normalerweise reichen ein/zwei Atemzüge - aber das ist ja grad das schwierige an der Geschichte in Kombination mit den dicken Handschuhen/Anzug/Gerödel evtl. noch Reel usw. ist das gar nicht so "ohne".

Mit Luftdusche derfst es im See nicht machen - da bläst dir der Regler u.U. sofort ab (habs schon getestet und für nicht so ne dolle Idee befunden  ;D). Hab auch nicht drangedacht, dass man das im kalten Wasser so nicht machen sollte....aber hinterher war ich schlauer und im Endeffekt ists ja auch ganz logisch, dass das ins Auge gehen kann ;).

Ist schon wirklich was ganz anderes im See als im Meer (ich machs im Meer nach wie vor mit Luftdusche, da kenn ich nix ;)).

Ich habs am Anfang aber auch nicht gedacht, dass ich mich im See so anstelle - hab mich schon ein paar mal hochgeschossen...samt Boje ;) ;) (allerdings nur aus 3 Metern und ohne Deko versteht sich).
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: salzwassertaucher am 02. November 2011, 17:55:55
Hmm, komisch - wir waren ja erst auf diesen beiden Inseln (2x Lohi und 2x Velidhu), aber da war es Pflicht. Vielleicht liegts auch an den Euro Divers, dass die das direkt vorschreiben? (Ist die Tauchbasis auf beiden Inseln)

Wenn ich es richtig in Erinnerung hab, dürften auf deinen Inseln die Euro Divers nicht sein, oder?

Nein, war nicht bei den Euro Divers, sondern Werner Lau, Ocean Pro, ....

Und bzgl. dem füllen der Boje scheint es da ja wohl unterschiedliche Meinungen zu geben: http://www.the-inner-space.com/productive/skills/skill_alertmarker.php (http://www.the-inner-space.com/productive/skills/skill_alertmarker.php)
(wobei - ich meine dass in einer früheren Version des Videos das ganze mit dem Mund gezeigt wurde)

Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wracktroll am 02. November 2011, 19:09:15
Servus zusammen,

es gibt, wie immer, mehrere Möglichkeiten eine Boje zu füllen.

Zum einen per Luftdusche,
oder mit dem Inflatorschlauch.
natürlich eine halbgeschlossene Boje voraus, also eine die unten, entweder ganz offen oder mit einem Schnabelventil das man auch als Self Sealing bezeichnet.

Das Füllen per Luftdusche ist ja schon bekannt, es funktioniert sehr einfach.

Mit dem Inflatorschlauch wird die Luft aus dem Jacket in die Boje gelassen und man hält seine Tarierung bis man die Boje loslässt, dann muss man nachtarieren.
Man kann auch durch Betätigen beider Knöpfe am Inflator die Luft aus derFlasche über den Inflator direkt in die Boje füllen, aber dadurch erhält man gleich zu Beginn es Boje füllens Auftrieb.

Füllen mit dem Mund
oder Füllen mit Inflatorschlauch.
Beide Varianten setzen eine andere Bojenart voraus, die Boje muss ein Füllventil haben. Man Atmet ein Luft anhalten, Regler raus und Luft in die Boje pusten.
Oder man zieht den Inflatorschlauch ab und steckt diesen auf das Füllventil der Boje (diese Art mag ich nicht so besonders, da der Inflatorschlauch (Oring und Ventil) doch darunter leidet. diese Methoden und die per Luftdusche, sollte man auf ich sag mal 10m mindesttiefe machen, damit die Boje oben auch wirklich voll ist.
Mit der Methode über den Inflator (Luft aus dem Jacket in die Boje umfüllen) bekommt man die Boje auch in geringeren Tiefen voll.

Grüße
vom Wracktroll



 

 
Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Wurzl am 02. November 2011, 19:49:52
ohhhh man ich bin heut echt nicht fit

ich dachte da an ganz was anderes, das man ja einen regler im mund hat, hab ich total ignoriert - ich dachte echt an pusten ... so wie man einen luftballon aufpustet

ja jetzt darf gelacht werden .... soll vorkommen

ich bin heut nicht fit ....

ja klar, das werd ich aber im urlaub sicherlich mal testen wie das funkt
und ich mach es normalerweise mit dem okto seiner luftdusche

Titel: Re: Um die (Tauch-) Boje
Beitrag von: Rainer2 am 03. November 2011, 18:17:05
Also die Version mit dem Inflatorschlauch hab ich auch noch nicht gehört. Im Meer mach ichs mit dem Octopus - im See hab ich noch keinen gebraucht. So, jetzt hab ich meinen Senf auch dazugegeben :-)