Catfish-Divers
Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: Melli am 23. März 2009, 14:03:50
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Hi @ll,
gebt mir doch mal nen Tipp - ich wäre auf der Suche nach einem vernünftigen Wing, für das ich kein Vermögen zahle (ein Billigteil sollts aber auch nicht sein), das von der Qualität her in Ordnung ist und für eine Doppel8 oder eine Doppel10 ausgelegt ist.
Was taucht ihr denn so?
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Hallo ich Tauche ein Dux schau einfach mal obs was für dich ist
http://www.dux-diving.cz/mc-system.php?lng=eng (http://www.dux-diving.cz/mc-system.php?lng=eng)
Ich habe das D20006S6 20l Caligo MC System 6mm steel backplate 589.00 EUR
und bin sehr zufriden damit
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Ich tauche dieses Wing.
Ich tauche dieses Wing mit einer D-8 bis D12 und es hat eine 25er Blase und es es ist völlig ausreichend.
Vor allem weil man ja mit nem Trocki unterwegs ist
http://www.seacsub.com/product.php?ID=70 (http://www.seacsub.com/product.php?ID=70)
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Ich tauche das Area51 TEC in der Alu-Ausführung mit einer Mono-30 Blase von AUDAXPRO.
Für ne D8 oder D10 sind 30 Liter Blasenvolumen noch ausreichend. Wenn noch mehr hinzu kommt an Flaschen bzw. Ausrüstung kann die Reserven ziemlich klein werden.
Ich tauche ne D7 in der 300Bar Ausführung und mit zusätzlichen 16kg im Jacket und da gingen die Reserven zu neige.
http://www.audaxpro.de/area51-tek.htm (http://www.audaxpro.de/area51-tek.htm)
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Cool, danke Jungs!
Da wäre schon was dabei....;)
Bernd wie liegt denn deins preislich - ich hab den Preis nirgends gefunden (heut willst mich wohl ärgern mit Fremdsprachen, oder - zuerst englisch, was ja noch halbwegs vertretbar wäre und dann auch noch italienisch..? :P)
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Für ne D8 oder D10 sind 30 Liter Blasenvolumen noch ausreichend. Wenn noch mehr hinzu kommt an Flaschen bzw. Ausrüstung kann die Reserven ziemlich klein werden.
Ich tauche ne D7 in der 300Bar Ausführung und mit zusätzlichen 16kg im Jacket und da gingen die Reserven zu neige.
Ähäm! Ich tauche eine D12 samt Stage mit einem Halcyon Evolve 40 (entspricht ca. 18L) und das reicht dicke. Für was brauchst Du ein 30L-Schlauchboot bei D10? Wieso 16kg Blei zusätzlich bei den schweren 300bar-Flaschen? ????
@Melli:
Auch wenn sich das blöd anhört, aber wenn Du was wirklich langlebiges und zukunftsicheres (weil modular aufgebaut) anschaffen willst, wirf einen Blick auf die DIR-Wings der einschlägig bekannten Hertsteller (Halcyon, DIR-Zone, DUX, DTD).
Tip: Seit Halcyon das Evolve (Donut- oder Kringel-Wing) auf den Markt gebracht hat, verkaufen viele ihre noch gut erhaltenen Explorer-Wings (Horseshoe- oder Hufeisen-Wing) (natürlich ohne Backplate und Begurtung). Schau mal bei Ieehbääh, da gehen die manchmal für unter 200? weg. Im Wasser fühlen die sich genauso an wie die Evolves. Für die genannte Flaschengröße reicht wie gesagt ein 40er locker.
Bei der D10 hätte ich selbst bei Deiner Körpergröße bedenken, dass sie zu kurz ist. Unbedingt vorher Probe tauchen. Wenn die D8 kurz und dick ist, Finger weg. Das ist was für Hobbits ;) Die lange schlanke D8,5 von der DTUAG mit breiter Brücke hingegen ist super.
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Hi Hias,
was ist denn der Unterschied zwischen dem Evolve und dem Explorer-Wing?
Also, ich meine - warum verkaufen die Leute alle ihr Explorer-Wing?
Ich hab mir ja die D8,5 schon mal angeschaut - soweit ich weiß hat Mareike sie ja und du auch (oder?).
Aber ich glaube, dass sie mir zu lang ist - klar, Mareike und ich haben fast die gleiche Größe, aber ich mags nicht, wenn Flaschen über meinen Hintern rausgehen.
(Ich bin ja auch einer der wenigen Menschen, die bestens mit einer kurzen 12 `er zurecht kommt ;)).
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@ Hiasl
Mir reichen je nach Anzug und Unterzieher zwischen 6 und 12kg.
Das mit den 16kg war zwecks UNO.
Und wieso 30 L, ganz einfach. Hatte davor nen Jacket mit gerade mal 20l und wennŽs im Wasser war mit den D6 dran istŽs mir nicht an der Oberfläche geblieben. Und da die D/ noch nen Zahl mehr gewicht haben ist es ein 30l geworden.
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Und wieso 30 L, ganz einfach. Hatte davor nen Jacket mit gerade mal 20l und wennŽs im Wasser war mit den D6 dran istŽs mir nicht an der Oberfläche geblieben. Und da die D/ noch nen Zahl mehr gewicht haben ist es ein 30l geworden.
Du scheinst Deinem Forums-Namen gerecht werden zu wollen ;D Wie schwer sind denn diese Flaschen?
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Also mit der D12 die ich tauche und dem Wing mit 25 kg völlig ausreichend und sogar mit ner Stage noch ein größere Blase für was ich will doch nicht fliegen
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Und wieso 30 L, ganz einfach. Hatte davor nen Jacket mit gerade mal 20l und wennŽs im Wasser war mit den D6 dran istŽs mir nicht an der Oberfläche geblieben. Und da die D/ noch nen Zahl mehr gewicht haben ist es ein 30l geworden.
Du scheinst Deinem Forums-Namen gerecht werden zu wollen ;D Wie schwer sind denn diese Flaschen?
Die D7 haben komplett ca. 26kg
die D6 sind ca. 3kg leichter.
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noch ein größere Blase für was ich will doch nicht fliegen
Wer weiß, wennst mich mal wieder retten musst *gg*
Was hat denn dein Jacket gekostet?
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Sehr günstig ich würd mal sagen gut verhandelt ;D
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Vielleicht hätte ich die Frage anders formulieren sollen ;).
Wieviel kostet das Jacket für einen "Normalsterblichen" wie mich? ;)
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was ist denn der Unterschied zwischen dem Evolve und dem Explorer-Wing?
Also, ich meine - warum verkaufen die Leute alle ihr Explorer-Wing?
Ich hab mir ja die D8,5 schon mal angeschaut - soweit ich weiß hat Mareike sie ja und du auch (oder?).
Aber ich glaube, dass sie mir zu lang ist - klar, Mareike und ich haben fast die gleiche Größe, aber ich mags nicht, wenn Flaschen über meinen Hintern rausgehen.
Hi Melli,
das Explorer hat die Form eines Hufeisens, d.h. die Wingblase ist unten rum nicht geschlossen. Beim Evolve ist die Blase in Ringform ausgebildet, d.h. auch unten am Flaschenboden geht's rum. Das soll angeblich noch besser im Wasser liegen und noch strömungsgünstiger sein ::) Im Wasser habe ich aber bisher noch keinen gravierenden Unterschied feststellen können (vieleicht ist mein Tauchstil einfach zu grobschlächtig um da was zu bemerken ;) ).
Aufgrund der Langlebigkeit der Halcyon-Produkte war der Markt irgendwann mal gesättigt und da mussten die sich was neues einfallen lassen und haben das Evolve kreiert und viele Explorer-Nutzer wollen halt unbedingt was neues haben und verkaufen deshalb ihre alten Wings.
Ich glaube nicht, dass Dir die D8,5 zu lang ist. Mareike passt sie ja auch. Die Flaschen sollten so hoch montiert sein, dass Du mit dem Hinterkopf am Brückenventil anstehst und Du leicht an die Ventile hinkommst. Dann sollten die Flaschen maximal auf Deinem Hintern aufliegen, aber nicht drüber hinausgehen. So ein Paket taucht man ja nicht wie ein Urlaubstaucher mit Ventil zwischen den Schulterblättern und Flaschenboden in den Kniekehlen ::) :P
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Vielleicht hätte ich die Frage anders formulieren sollen ;).
Wieviel kostet das Jacket für einen "Normalsterblichen" wie mich? ;)
Euronen :5: :5: :5:
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@Hias: Also rein von der Optik her, gefallen mir ja die "halboffenen" Wings eigentlich eh besser (oh Wunder, normalerweise gefällt mir immer das teuerste *g*).
Was kostet denn das Evolve in neu? Ist wahrscheinlich auch ned grad günstig.
Mit den Doppelchens - da werd ich mich eh mal nach und nach durchprobieren, was mir da am besten "daugt". Ich glaub, rein theoretisch kann man es eh nicht sagen - wer weiß, vielleicht verliebe ich mich eh in ne D8,5.
Ich weiß nur, dass es wohl keine D12 wird, weil ich die einfach mit dem Gewicht nicht packe.
@Bernd: ich liebe, deine vielsagenden Antworten! :P
Kann ich es mal probetauchen? Du brauchst es für deinen Auffrischungskurs ja eh nicht *gggggggggggg*
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Ich weiß nur, dass es wohl keine D12 wird, weil ich die einfach mit dem Gewicht nicht packe.
@Bernd: ich liebe, deine vielsagenden Antworten! :P
Kann ich es mal probetauchen? Du brauchst es für deinen Auffrischungskurs ja eh nicht *gggggggggggg*
Äh was ist das, ach das ist das was du jede Woche iweder benötigst :53:
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Also, wer krankheitsbedingt so lange aussetzt wie du, der braucht eindeutig einen Auffrischungskurs. Und dafür leihe ich dir sogar mein Jacket :P
Nee, ernsthaft, kann ich mir`s mal leihen (bzw. können wir mal tauschen oder so?)
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Also, wer krankheitsbedingt so lange aussetzt wie du, der braucht eindeutig einen Auffrischungskurs. Und dafür leihe ich dir sogar mein Jacket :P
Nee, ernsthaft, kann ich mir`s mal leihen (bzw. können wir mal tauschen oder so?)
Na ja da bekomme ich ja nicht nur ne Suppe sondern ein ganzes Menü, ja das hört sich sehr gut an, danke Melli
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Nachdem ich weiß, dass du das ja eh nie einlöst und sämtliche Suppen verjährt sind, kann ich mich großzügig zeigen ;D ;D. Ausserdem kriegst am Samstag ein Menü, das muss reichen ;)
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Nachdem ich weiß, dass du das ja eh nie einlöst und sämtliche Suppen verjährt sind, kann ich mich großzügig zeigen ;D ;D. Ausserdem kriegst am Samstag ein Menü, das muss reichen ;)
Na das ist ja wohl für die Allgemeinheit oder?
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Was kostet denn das Evolve in neu? Ist wahrscheinlich auch ned grad günstig.
schau bei Dive-support.de oder deepstop.de
Explorer <400?, Evolve 420-430?
Dazu brauchst'D' dann noch ein Blech mit Begurtung und einen Storage-Pack (=Rückenpolster und Aufbewahrung für Boje oder Hebensack). Das kann aber auch z.B. von DIR-Zone o.ä. sein und kommt nochmal auf ca. 200?.
Vorsicht Suchtgefahr! Wer einmal Wing getaucht hat, mag meistens sein altes ADV-Jacket nimmer anfassen. Für den Urlaub bräuchtest Du dann noch einen Singel-Tänk-Ädäpter und evt. ein Monoflaschenwing, da die o.g. Wings für Doppelflaschen gemacht und daher recht breit sind. Das könnte bei Verwendung mit Monoflasche a Weng unkommod sein, geht aber auch irgendwie ;)
Evt. gibt es günstige Komplett-Sets für <600? (nur Doppel) bzw. 830? mit zwei Wings (Mono- und Doppel) inkl. STA
Die sog "Ikea-Edition" wird oft günstiger angeboten, weil die keiner mag (blau-gelb :o ::) )
PS.: das sind alles unverhandelte Preise
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@Hias: ich hab ja jetzt schon ein Wing und kein ADV-Jacket, aber halt nur ein Sportwing. Bin aber ganz zufrieden damit.
Aber nachdem ich, wenn ich Doppelfläschchen tauche, trotzdem noch meine M12 behalten will (für die flacheren TG) und nur die 15Žer verkaufe, und nicht jedes mal umbauen will, werd ich um ein zweites Jacket nicht drumrumkommen fürchte ich ;).
@Bernd: alles nur exclusiv für Euch - nix Allgemeinheit :)
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Was heißt da Umbauen? Zwei Flügelmuttern aufmachen, die Du eh lösen musst um die Flaschen zum füllen zu bringen (außer Du wolltest das Blei und das Blech mitschleppen), evt. Wing wechseln, STA drauf, Muttern wieder anziehen, fertig.
Ich kann Dir das gerne mal zeigen
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@Bernd: alles nur exclusiv für Euch - nix Allgemeinheit :)
...wo genau seit ihr beiden da?!? :o :-X
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@Hias: Also was ich gesehen hab, ist das schon ein bißerl "Umbauerei" von einem Doppel-Wing auf ein Mono-Wing umzuschrauben. Und du hast ja schon geschrieben, ich bräuchte evtl. noch ne andere Wing-Blase.....ich weiß nicht, ich mag das lieber so einfach wie möglich haben (Weißt schon, Frau und Technik und so ;)).
@Dirk: Bei uns daheim :53:
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Also wenn zwei Gewindestangen und dazu passende Muttern mit Beilagscheiben schon komplizierte Technik ist, was ist dann das Anschrauben der Ersten Stufen an den Ventilen? ???? ::)
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*lach* nein, kompliziert ist das nicht unbedingt - aber, wenn ich ein voll funktionstüchtiges Jacket daheim hab, das ich mit Monoflascherl auch sehr gern tauche, warum sollte ich dann umbauen? ;).
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...- aber, wenn ich ein voll funktionstüchtiges Jacket daheim hab, das ich mit Monoflascherl auch sehr gern tauche, warum sollte ich dann umbauen?
Wie ich schon schrieb: sehr wahrscheinlich wirst Du dieses Jacket nicht mehr haben wollen, wenn das Zehnerl mal gefallen ist. Wart's ab ;)
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...- aber, wenn ich ein voll funktionstüchtiges Jacket daheim hab, das ich mit Monoflascherl auch sehr gern tauche, warum sollte ich dann umbauen?
Wie ich schon schrieb: sehr wahrscheinlich wirst Du dieses Jacket nicht mehr haben wollen, wenn das Zehnerl mal gefallen ist. Wart's ab ;)
genau
und @Hias, du es ist halt so Frauen und Technik, was soll man da noch dazu erklären
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du brauchst keine 2 Jackets Melli um Doppel und Mono zu tauchen.
Ich hab mir an mein BlackDiamond die Poseidon Schienen rangebaut und schon geht das ganz
komfortabel.
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Kurt, was für eine Doppel tauchst du denn? D10, glaub ich, oder?
Ich glaub ich muss mir dein Jacket beim nächsten Mal genauer anschauen ;).
Musst du dann großartig umschrauben, wenn du von Doppel auf Mono wechselst?
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...und schon geht das ganz komfortabel.
Das ist genau der Punkt. Ich kann mir in mein Auto auch einen Biergarten-Klappstuhl reinbauen anstelle eines gut passenden Recaro-Sitzes und dann "ganz komfortabel" damit fahren ::)
BTW: so ein Seaquest-Jacket ist sicherlich nicht schlecht, aber für den Preis (zuzügl. Poseidon-Schienen gebastel) gibt es halt schon was "g'scheids" (wenn man mag) ;-)
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Hab früher ein Cressi getaucht hab mir auch eine Poseidonschiene hingebastellt um meine D10 tauchen zu können, also es geht schon aber es ist kein vergleich zu einen richtigen Wing mit Backplatte.
Hab mir dann ein DUX gekauft und was soll ich sagen bin richtig süchtig und will es nicht mehr missen.
Gruß Piti :53:
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Also, mein Glück war es, das ich seit 2004 ein Halcyon Pioneer Single Wing tauche.
Da war natürlich eine Backplate und alles dabei !
Vorher tauchte ich ein halbtechnisches Wingjacket von Sepadiver.
Aber zum Umbau:
Mit einem SingleTank Adapter ist der Umbau echt ned kompliziert.
Einziges PRoblem/Kosten sind halt die beiden Blasen !
Aber du bist halt MAXIMAL flexibel !
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Genau!
BTW: Bei diesen Kombi-Angeboten geht das zweite Wing für 100? Aufpreis mit über den Tisch.
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Jaaaa, aber Jungs, wenn ich Eure Rechnung mal stören darf ;) - ich hab ja ein Mono-(Sport)Wing, d.h. wenn ich mir jetzt ein neues Wing mit noch einer extra Blase kaufe, dann komm ich m.E. um einiges teurer weg ;).
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Jaaaa, aber Jungs, wenn ich Eure Rechnung mal stören darf ;) - ich hab ja ein Mono-(Sport)Wing, d.h. wenn ich mir jetzt ein neues Wing mit noch einer extra Blase kaufe, dann komm ich m.E. um einiges teurer weg ;).
nicht unbedingt.
wenn du dein "altes" verkaufst und dafür das "neue" Zeugs kaufst, hält es sich in Grenzen.
und du musst nicht zwischen zwei komplett anderen Konfigurationen hin und her schwanken.
Beim einen hängt der Inflator weiter runter, beim anderen................du weisst was ich meine ;)
aber jeder nach seinem Gusto........jedoch in manchen Situationen wird man mit der Nase
draufgestoßen, warum etwas gut ist und warum manches nicht (habe ich erst am WE erlebt :o )
kleine Dinge, wie einen Boltsnap um 5cm zu versetzen kann über totalen Gasverlust, oder eben
nur wenig Gasverlust entscheiden ;D
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@Andi: Ja, das stimmt natürlich. Ich muss echt mal schauen, was ich mache. Ich möchts mir halt so "einfach wie möglich" machen und nicht lang umbauen müssen - aber wenn ihr meint, dass es eh nicht so der Act ist.....na, mal sehen ;).
Ich fürchte, jetzt heißts eh erstmal sparen.......ohne Kohle keine Doppelflaschen und kein Jacket :'( :'(
Was war denn los am Wochenende? Weil du schreibst, dass die 5 cm. entscheidend sein können? Du/Ihr machst grad eine Ausbildung, oder (hab im Divelogs gespickt ;)) ? Erzählt doch mal....;)
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Erzählt doch mal....;)
Noch nicht. Über noch nicht fertig gelegte Eier redet man nicht. Du wirst es wohl derwarten müssen bis Mitte Mai hoffentlich platzt Du derweil nicht vor Neugier....
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hoffentlich platzt Du derweil nicht vor Neugier....
Wirst schon sehen, die Neugier der Mädels kann grausam sein.... :53:
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Servus Melli,
jetzt muss ich mal von Frau zu Frau sprechen...grins....
Also, ich hab auch vor einiger Zeit mein gutes Seaquest Jacket hergegeben, da es mir auf
Dauer lästig wurde, das viele Blei in den Bleitaschen mit rumzuschleppen und mir das alles
zuviel "aufgetragen" hat. (und weil ich jetzt knapp 3 kg Blei sparen kann...)
Ich bin aufgrund meines Bandscheibenvorfalls von einer M15 auf die D7 umgestiegen und tauche
diese mit nem Halcyon Explorer 40.
Es liegt super im Wasser. Auch mein Monowing (falls ich doch mal Mono tauchen will - ist auch gleichzeitig
mein Urlaubswing) DIRZONE Cup Arctic 18l ist schön zu tauchen. Ich habs jetzt erst im Urlaub gemerkt,
man hat nicht soviel Gerödel und beschränkt sich aufs wesentliche :) war total genial.
Bei dem Explorer 40 habe ich letztens ausgetestet und bin gut mit dem V-Weight von 7kg und dem P-Weight von 2,4 kg zurecht gekommen ,so daß kein extra Bleigurt mehr nötig ist....suuuuuuper :)
Wenn du mal probetauchen magst, sag bescheid.
Lieben Gruß
Mel
PS: noch ein kleiner Tip am Rande - da schliesse ich mich Hiasls Meinung an - Für eine D8 ist das 40er absolut ausreichend, wird auch mit D12 getaucht, Das 55er Explorer bzw. andere Wings in der Grössenordnung ist eher was für D18 und D20.
Ein Schlauchboot brauchst für die D8 definitiv nicht, denn wenn die Flügel des Wings umklappen, isses
u. Umständen schwierig, die Luft rauszubekommen...(oder irr ich mich?...verbessert mich, wenn ich nen Scheiss schreib...lach)
Probier einfach mehrere Wings aus, bevor Du dir was kaufst, was du später bereust.
Willst du eine D8, oder die D8,5? Brauchst du mehr Gewicht am "Hintern?" Dann wär die D8,5 fast besser,
weil sie länger ist.
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,Wenn du mal probetauchen magst, sag bescheid.
Hi Mel,
erstmal herzlich Willkommen zurück!! Wie wars denn im Urlaub?? Erzähl doch mal :)
Hey, dankeschön für das Angebot mit dem Probetauchen - da würd ich doch glatt drauf zurückkommen!!
Brauchst du mehr Gewicht am "Hintern?" Dann wär die D8,5 fast besser,
weil sie länger ist.
Wie noch mehr Gewicht - nee Danke!! :20: :20: :20:
Nein, Schmarrn, ich weiß schon was du meinst - bis jetzt gehts eigentlich mit den kurzen Flaschen ganz gut - aber
vielleicht wäre eine Flasche die ein bißchen länger ist gar nicht so übel (die 8,5`er kommen mir halt schon arg lang vor....- für meine Größe)
ABer ich müsste sie einfach mal Probetauchen.
@Georg: Sag mal, ist das ein Zufall, dass die ganzen Jackets (bis auf eins) die bei deinen Angeboten dabei sind ausgerechnet schwarz-rot sind?!? ;D ;D :48:
Das sind unfaire Hilfsmittel *gggg*
Aber im Ernst - auf Anhieb hätt ich mir natürlich glatt das teuerste rausgesucht (bzw. das zweitteuerste - das Abyss) aber ansonsten hätts mir auch das erste angetan ;).
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Hi Melli,
Mareike hat die D8,5 und sie dürfte doch ca. Deine Grösse haben, denke ich.....
Die 8,5er liegt schon sehr schön im Wasser....bin ich auch schon getaucht....
Ja, Thailand war wirklich genial....wär am liebsten für immer dort geblieben. Wir haben eine
4-tägige Tauchsafari mit dem Boot zu den Similan Islands gemacht.....von Leopardhaien bis zu
Riesendrückern war alles dabei...ich hab gedacht, mich trifft der Schlag, wo ich nur kaltes Wasser
und wenig Fische gewohnt bin...grins...
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Hihi, na das glaub ich dir! War das dein erster Tauchurlaub "im Warmen"?
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Hihi, na das glaub ich dir! War das dein erster Tauchurlaub "im Warmen"?
äh ja..ausser in meiner "Anfangszeit" war ich mal in Kroatien...aber das war der erste RICHTIGE Tauchurlaub!!!
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...und schon geht das ganz komfortabel.
Das ist genau der Punkt. Ich kann mir in mein Auto auch einen Biergarten-Klappstuhl reinbauen anstelle eines gut passenden Recaro-Sitzes und dann "ganz komfortabel" damit fahren ::)
BTW: so ein Seaquest-Jacket ist sicherlich nicht schlecht, aber für den Preis (zuzügl. Poseidon-Schienen gebastel) gibt es halt schon was "g'scheids" (wenn man mag) ;-)
sry hiasl,
aber ich verkneif mir das jetzt was ich antworten möchte...
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Servus Kurt!
aber ich verkneif mir das jetzt was ich antworten möchte...
Warum? Ich bin immer zu einem anregendem Austausch von Argumenten bereit. ;)
@Melli:
bitte immer untescheiden:
handelsübliche D8 = 171mm dick (wie ne 10er oder lange 12er) und kurz, selbst für Dich zu kurz, definitiv
D8,5 der DTUAG, 140mm dünn, und lang wie ne lange 12er (680mm oder so), taucht sich ähnlich genial wie eine D12 (ich habe derzeit den direkten Vergleich, Danke anRupert!), ist nur ca. 15kg leichter (tauchfertig ballastiert). Meiner Meinug nach das schönste Sportgerät, dass es für Geld zu kaufen gibt.
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handelsübliche D8 = 171mm dick (wie ne 10er oder lange 12er) und kurz, selbst für Dich zu kurz, definitiv
Wie lang ist denn ne handelsübliche D8? So lang wie eine kurze 12`er oder noch kürzer?
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Ich find das Poseidon Gebastel Glump. Ich hab mir das einaml anschauen dürfen, der dabbige Verschluß hat an der Flaschenschulter gestreift, mit Standart-Schellen klapt nicht richtig usw. BP, antändiger Schellensatz, gut is. Und ich kann meine Blei-Menge mittels V und P Gewicht sauber anpassen.
Doc
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Wie lang ist denn ne handelsübliche D8? So lang wie eine kurze 12`er oder noch kürzer?
Eher noch kürzer. Das ist wirklich nur was für Hobbits. Frag den Doc, der hat sowas mal getaucht.
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Das ist wirklich nur was für Hobbits. Frag den Doc, der hat sowas mal getaucht.
:20: :20: :20: :20: :20: :20:......Hias, die Aussage finde ich, dem armen Doc gegenüber, jetzt aber schon gemein :53: :53:
(off topic, ich weiß schon ;))
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Eher noch kürzer. Das ist wirklich nur was für Hobbits. Frag den Doc, der hat sowas mal getaucht.
...Du kannst doch unsere Mammut-Elfe nicht einfach Hobbit nennen... ;) :53:
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Wie lang ist denn ne handelsübliche D8? So lang wie eine kurze 12`er oder noch kürzer?
Eher noch kürzer. Das ist wirklich nur was für Hobbits. Frag den Doc, der hat sowas mal getaucht.
a) patsch
b) D8 ist bäh, bäh, bäh
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Missverständnis!!
Irgendwie scheint heute nicht mein Tag zu sein, woanders wurde ich auch andauernd falsch verstanden (wobei in diesem Fall Böswilligkeit im Spiel war >:D )
Ich wollte weder Melli noch Doc unterstellen, dass sie die Statur eines Hobbits hätten. Ich wollte nur die Größe einer kurzen D8 mit einem Vergleich verdeutlichen.
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Ach Hiasl, wir verstehen dich doch selbstverfreilich, aber der Satz war einfach sooo ne schöne Steilvorlage ;D ;D