Catfish-Divers
Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: Melli am 19. Dezember 2008, 22:11:47
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Sooo, und gleich noch ein Thema hinterher ;).
Nachdem ich mir mit Jörg ja inzwischen ganz hitzige Fights liefere (natürlich nur spaßeshalber ;)), wer von uns Beiden nun den besseren Regler hat, geb ich doch mal den "Ring frei" für die Diskussion.
Wer taucht Apeks - wer taucht Poseidon? (jeweils die "aktuellen" Modelle)
Welcher gefällt Euch besser?
Was sind die Vor- und Nachteile?
Nachdem ich ja inzwischen beide getaucht bin (Dank meiner Vergesslichkeit beim letzten Tauchgang ;)), eröffne ich Runde 1 und sage:
- Poseidon sieht optisch schicker aus ;)
- Apeks hat das (für mich) unübertroffene Gaumensegel
- Poseidon liefert mir (in den ersten paar Min.) zu wenig Luft
- durch den Blasenabweiser auf der Seite, wenig Bubbles vor der Maske bei Poseidon
- Poseidon ist angeblich total vereisungssicher (?)
- Poseidons verschieben sich im Mund, wenn man nach rechts schaut (störender Schlauch)
So, 3:3 stehts - plingpling - Runde zwei ist eröffnet ;)
Ach so ja - für mich bleibt mein Apeks`chen unübertroffen! (schon alleine wegen der Luftliefer-Leistung und dem Gaumensegel).
.....aber Jörg - deiner macht die schöneren Geräusche beim Luftaufdrehen ;D
(du könntest definitiv nirgends heimlich reinspringen ;))
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Nix geht über Scubapro...
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ich steh auf mares regler
und ich liebe meinen mares ... und seit man da ganz offiziell auch jax dranmachen darf noch viel lieber
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Ich tauche seit 2 Jahren mit Apeks aber am liebsten ohne Gaumensegel.
20 Jahre habe ich mit Scubapro (MK2/5/10/20) getaucht, war aber mit meinem letzten nicht mehr zufrieden (2 Vereiser).
Grüße
Pfützentaucher
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Der Poseidon mag sicher ein guter Regler sein, ich würde allerdings eher den Apex vorziehen, weil er
1. einen "normalen" Mitteldruck (ca. 9,5bar) hat,
2. "normale" (3/8") Anschlussgewinde für Mitteldruckschläuche hat,
3. weit verbreitet ist und daher die Ersatzteilbeschaffung leicht ist,
4. preiswerter ist (der 50er zumindest, der genauso gut ist wie die 100er und 200er).
"Total vereisungssicher" gibt es nicht. Was kann denn der Regler dafür, wenn die Luft in der Flasche feucht ist bzw. nicht feucht ist?
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Ich tauche auch von Anfang an mit Apeks und bin vollauf zufrieden damit. Es gab auch noch nie irgendwelche Probleme damit.
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"Total vereisungssicher" gibt es nicht.
Das denke ich auch, dass ein Poseidon auch nicht 100%ig vereisungssicher ist (deshalb das "?") .
Aber soweit ich weiß, hat er ja so eine Art integriertes Freeflow-Device.....oder? Irgendwas hat Jörg diesbezüglich gesagt.....
Ich glaub, im Endeffekt geben sich die beiden Regler eh nix ;) - aber es macht immer Spaß sich zu "kabbeln" ;) ;).
Weil du, Iris, es ja angesprochen hast: Ich hab festgstellt, dass Jax-Mundstücke gar nichts für mich sind. Die sind mir viel zu lang im Mund -"ich glaube es würgt schon" ;). Da bleib ich lieber bei meinem kurzen Gaumensegel ;)
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isch kenne gar kein Poseidon.
Bin von Anfang an überzeugter Apeks-Anhänger.
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Im Punkt Vereisungssicherheit nehmen sich der Poseidon und der Apeks nichts (beide Membran gesteuert).
Der Apeks ist im Preis wesentlich günstiger als der Poseidon und das war für mich der Hauptgrund für Apeks.
Grüße
Pfützentaucher
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http://www.unterwasserwelt.de/html/poseidon_xstream.html (http://www.unterwasserwelt.de/html/poseidon_xstream.html)
Gruß
Jörg
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Weil du, Iris, es ja angesprochen hast: Ich hab festgstellt, dass Jax-Mundstücke gar nichts für mich sind. Die sind mir viel zu lang im Mund -"ich glaube es würgt schon" ;). Da bleib ich lieber bei meinem kurzen Gaumensegel ;)
wenn du es kaufst ist es net so lang, das wird dann warm gemacht und erst dann passt es sich deinen zähnen an und länger als deine kauleiste wird es nicht und die würgt dich ja auch nicht
nur wenn man ein fremdes im mund hat ist es mehr als unangenehm ...
und es ist ein viel entspanneres tauchen, weil das teil alleine im mund bleibt, das kann so gut wie nicht rausfallen oder rausrutschen
ich hab früher auch mit gaumensegel getaucht, aber da hatte ich hinterher immer fast nen krampf vom festhalten mit den zähnen und ich hab ja auch mal so ein teil durchgebissen, das ist mit dem jax alles nicht, das teil ist einfach nur genial ...
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Poseidon ah da fällt mir nur ein Rentnerautomat ;D
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da fällt mir nur ein Rentnerautomat ;D
Du alter Stichler!!! ;D ;D
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da fällt mir nur ein Rentnerautomat ;D
Du alter Stichler!!! ;D ;D
Na ich doch nicht ;D
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Eben, bist doch ein kleines Engelchen, das wissen wir doch ;D ;D :53: :20:
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Der Apeks ist im Preis wesentlich günstiger als der Poseidon und das war für mich der Hauptgrund für Apeks.
Revisionskosten?
Meiner Erfahrung nach der größte Happen beim Automat...
...sofern man nicht alle 3 Jahre was Neues braucht.
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Zu Revisionskosten kann ich nicht viel sagen, da ich meine 4 Apeksautomaten selbst revisioniere ;D.
Natürlich habe ich hierzu die nötige Ausbildung. Aber soviel mir bekannt ist, kostet ein Poseidon bei der Revision mehr als ein Apeks. Wobei ich sagen muss, wenn man es sich leisten kann, ist der Poseidon ein Automat der Spitzenklasse!
Grüße
Pfützentaucher ;)
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Zu Revisionskosten kann ich nicht viel sagen, da ich meine 4 Apeksautomaten selbst revisioniere ;D.
Natürlich habe ich hierzu die nötige Ausbildung. Aber soviel mir bekannt ist, kostet ein Poseidon bei der Revision mehr als ein Apeks. Wobei ich sagen muss, wenn man es sich leisten kann, ist der Poseidon ein Automat der Spitzenklasse!
Grüße
Pfützentaucher ;)
Endlich mal einer, der sich hier auskennt.
Gruß
Jörg
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Jaja, Jörg - wart mal bis zum Wochenende, ich krieg deinen Poseidon schon zum Abblasen, wirst sehen!! :53: ;D :53:
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Ja ja aber nur mit Gewalt aber bestimmt nicht durch nen Vereiser :45:
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und es ist ein viel entspanneres tauchen, weil das teil alleine im mund bleibt, das kann so gut wie nicht rausfallen oder rausrutschen
ich hab früher auch mit gaumensegel getaucht, aber da hatte ich hinterher immer fast nen krampf vom festhalten mit den zähnen und ich hab ja auch mal so ein teil durchgebissen, das ist mit dem jax alles nicht, das teil ist einfach nur genial ...
ähm, du brauchst bei einem gaumelsegel überhaupt nicht zubeißen!
ich hab das am anfang auch gemacht - und hab auch schon eins durchgebissen. aber wie gesagt -am Anfang (ich schieb das auch eher auf die allgemeine "Tauchaufregung" ;)).
Beim Gaumensegel brauchst den Unterkiefer überhaupt nicht anzudrücken, das hält von alleine.
Und wegen dem Jax - ja das ist ja das Problem, dass das Ding genauso lang ist wie meine Kauleiste ;)
Das waren die Football-Mundstücke auch und wenn ich die nicht um ca. die Hälfte abgeschnitten hätte, dann war das total unangenehm. Ähnlich gings mir auch mit dem "geliehenen" Jax. Da war nicht der "andere Biss" das Problem (ich habs trotz anderem Biss nicht verloren), sondern, weil die Dinger so lang sind.
.....is nix für mich, empfinde ich als ziemlich störend ;).
Aber das ist ja wie bei Allem - einfach Geschmackssache :)
@Werner: naaa, also ich weiß nicht, ich glaub nicht an die 100%ige Vereisungssicherheit von Poseidon. Wenn es das gäbe, würde ja alle Welt nur noch Poseidon tauchen, oder? ;)
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Endlich mal einer, der sich hier auskennt.
Gruß
Jörg
Ja ja der Rentnerautomat stellt wieder alle vor eine Diskussion
::)
edit/melli: zitat vervollständigt
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Endlich mal einer, der sich hier auskennt.
Gruß
Jörg
Ja ja der Rentnerautomat stellt wieder alle vor eine Diskussion
::)
Hach ja, ich freu mich jetzt schon drauf, wenn wir mal wieder zu dritt tauchen gehen ;D :53:......da lehne ich mich zurück und kauf mir ne Tüte Popcorn! Wehe das Blut spritzt bis zu mir! :36: :36:
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:53:Aber sicher doch du sollst auch was davon haben
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Rrrrrrrrrr......ihr seid so......männlich! :20: :20:
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Rrrrrrrrrr......ihr seid so......männlich! :20: :20:
Neidisch?? :'(
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Neidisch? Dass ich kein Mann bin?
NÖ, soweit kommts noch! ;D
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Neidisch? Dass ich kein Mann bin?
NÖ, soweit kommts noch! ;D
Das nö war aber sehr kurz nicht sehr überzeugend
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@Werner: naaa, also ich weiß nicht, ich glaub nicht an die 100%ige Vereisungssicherheit von Poseidon. Wenn es das gäbe, würde ja alle Welt nur noch Poseidon tauchen, oder? ;)
Die besten Taucher und Vollprofis (z.B. Kampfschwimmer) auf der Welt vertrauen Poseidon und nicht dem Massenprodukt Apeks für Hinz und Kunz, Kreti und Pleti, Melli und ....!!!
Zu den Kosten ein Wort.
Der Poseidon (xstream deep) soll alle 2 Jahre revisioniert werden (Apeks nach einem Jahr). Die Gesamtkosten belaufen sich auf ca. 85 EUR (1. Stufe, 2. Stufe, Oktupus).
Jörg
edit/melli: zitat vervollständigt
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Hi Jörg,
ich kenn mich da ned so aus, aber ist das eigentlich immer noch so, dass die Poseidon-Automaten einen höheren Mitteldruck und andere Anschlussgewinde haben als z.B. Apeks?
schreibt der Hiasl, schon wieder mal als Bine eingelogged
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Ich kaufe mir ja nicht nur nen Automaten wegen der revisions- kosten, nicht oder schon sondern wegen seiner Leidtung.
@Bine:Die Gewinde sind in der Ersten Stufe wie bei allen anderen Automaten auch nur für die Zweite Stufe brauchst du die Originalen Poseidon Schläuche was z.B. beim X_Stream auch Funktionsbedingt Nötig ist.
@Melli:
Der X-Stream ist nicht zu 100 % Vereisungssicher aber zu 99 %
Das wurde bei einem Abblasenden Automaten (über die Luftdusche) im Eiswasser getestet
Ein Eisblock drumrum aber immer noch funktionsfähig
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....nur für die Zweite Stufe brauchst du die Originalen Poseidon Schläuche was z.B. beim X_Stream auch Funktionsbedingt Nötig ist.
Und schon hat sich die Angelegenheit für mich erledigt. Automaten mit inkompatiblen Schraubverbindungen sind ein absolutes No-Go!
(schreibt der Hiasl, der gestern Abend versehentlich was unter Bines Anmeldung schrieb....)
Wie war das mit dem Mitteldruck?
BTW: Wenn ein Automat wegen äußerer Vereisung den Dienst quittiert, gehört er ins Museum, aber nicht ins kalte Wasser ::)
PS.: Munddusche steht bei mir im Bad und nehme ich nicht mit an den See ;D
schreibt der Hiasl, der mit seinem Apeks-Automaten als Kreti und Pleti gilt und dem das völlig wurscht ist, weil er überall auf der Welt schnell und günstig an Ersatzteile kommt und dessen Revisionskosten nur 50% von 85? betragen. :P
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....nur für die Zweite Stufe brauchst du die Originalen Poseidon Schläuche was z.B. beim X_Stream auch Funktionsbedingt Nötig ist.
Und schon hat sich die Angelegenheit für mich erledigt. Automaten mit inkompatiblen Schraubverbindungen sind ein absolutes No-Go!
(schreibt der Hiasl, der gestern Abend versehentlich was unter Bines Anmeldung schrieb....)
schreibt der Hiasl, der mit seinem Apeks-Automaten als Kreti und Pleti gilt und dem das völlig wurscht ist, weil er überall auf der Welt schnell und günstig an Ersatzteile kommt und dessen Revisionskosten nur 50% von 85? betragen. :P
Ich bin, bevor ich mir den Poseidon zugelgt habe, 5 Jahre mit Apeks getaucht.
Die Revisionskosten beim Apeks lagen im Schnitt bei 65 EUR pro Jahr (im Vergleich zu Poseidon 85 EUR alle 2 Jahre).
Gruß
Jörg
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Das ist aber schon ein bissl teuer. Das Revisionskit für eine Erste und eine Zweite Stufe kosten bei Apeks zusammen ca. 40?.
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Für mich hat sich die Angelegenheit Poseidon X-Stream auch schon alleine deswegen erledigt, weil mir die Luftlieferleistung (in den ersten paar Minuten) nicht gefällt. Der liefert mir zu wenig Luft - obwohl Jörg den Regler ja normal eingestellt hat. Ich möchte durch meinen Regler so atmen, wie ich ohne Regler atme. Beim Poseidon muss ich "anziehen" und das muss ich ned wirklich haben.
(Ausserdem ist mir die Luftdusche etwas suspekt - wenn man die drückt, dann kommt einem ja die halbe Flasche entgegen ;)).
Gaumensegel oder "Automat wegdrücken" beim nach rechts schauen hin oder her (das ist Geschmackssache), aber die Luftlieferleistung ist meiner Meinung nach lange nicht so gut wie beim Apeks.....insofern bleibe ich nach wie vor gern im Kreis von Greti und Pleti.....und Hias ;).
Und vereisen tut der Apeks UW genauso wenig oder so viel wie der Poseidon.
(Über Wasser verzeiht der Apeks zugegebenermaßen im Winter recht wenig "menschliche Fehler")
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@Melli
Also ich weiß ja nicht was mit diesem X-stream den du getestet hast los war aber die Luftlieferleistung ist auf grund des Abstream system eigentlich in jeder Tiefe herforragend, "anziehen" mußt du beim 5000 .
Das mit der Luftdusche ist leider etwas heftig eine Boje schiesen wird damit fast zum Topedo abschuß :42:
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@Werner, ich weiß auch nicht - es war Jörgs Oktopus (hatte ihn mal ausgeliehen) und Jörg hat ihn vorher ganz "normal" einstellen lassen.
Jörg hat auch keine Probleme damit......vielleicht bin ich da auch ein bißchen zu zimperlich ;) ;).
War halt ungewohnt.
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Das ist aber schon ein bissl teuer. Das Revisionskit für eine Erste und eine Zweite Stufe kosten bei Apeks zusammen ca. 40?.
Bitte den Std-Satz des Technikers nicht vergessen.
Gruß
Jörg
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Das ist aber schon ein bissl teuer. Das Revisionskit für eine Erste und eine Zweite Stufe kosten bei Apeks zusammen ca. 40?.
Bitte den Std-Satz des Technikers nicht vergessen.
Gruß
Jörg
und material wie sauerstoff-fett (bei cleanem regler), ultraschallbad etc.
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und material wie sauerstoff-fett (bei cleanem regler)
Sorry, 0,000001 Cent? Entweder der revidiert ALLES! auf Sauerstoff-cleanem Niveau oder der hat nich zu letzten Mal gesehen.
Doc
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Wenn man 4 Revisionen nicht machen würde könnte man sich alle 4 Jahre einen neuen Automaten kaufen.
Vereiser: Es kommt natürlich in erster Linie darauf an wo ich meine Flaschen füllen lasse.
Bei Poseidon zahle ich nur den Namen, ganz egal ob Apeks, Mares oder Poseidon es gibt von den 3 en nur einen Unterschied, das der Poseidon mit Abstand der teuerste ist.
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Die Kampfschwimmer hätten gerne andere Automaten, aber Sie werden einfach mal gar nicht gefragt.
Wieso?
(also ich meine, wieso hätten sie gerne andere Automaten?)
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Die besten Taucher und Vollprofis (z.B. Kampfschwimmer) auf der Welt vertrauen Poseidon und nicht dem Massenprodukt Apeks für Hinz und Kunz, Kreti und Pleti, Melli und ....!!!
Weshalb Apeks ja nicht das Militär beliefert >:D
Sorry, aber die Aussage ist kompletter Dummfug.
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Die besten Taucher und Vollprofis (z.B. Kampfschwimmer) auf der Welt vertrauen Poseidon
Halte ich für ein Gerücht, bei der Marine findest Du sehr viele Drägergeräte.
Bei der Polizei und Behörden ist Interspiro sehr verbreitet. In GB sind Apeks im Gebrauch.
Die Vollprofis benützen bevorzugt Geräte mit Baumusterprüfung und entsprechender Zulassung. Was aber bedeutet, dass sie diesen Teilen sehr lange treu bleiben müssen!
Grüße
Pfützentaucher
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Da wir beim Bund eine "Partnerkompanie" Kampfschwimmer hatten weis ich ziemlich genau das die Dräger tauchen... ;)
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Die besten Taucher und Vollprofis (z.B. Kampfschwimmer) auf der Welt vertrauen Poseidon und nicht dem Massenprodukt Apeks für Hinz und Kunz, Kreti und Pleti, Melli und ....!!!
Weshalb Apeks ja nicht das Militär beliefert >:D
Sorry, aber die Aussage ist kompletter Dummfug.
Beispiel für Dummfug siehe folgenden Link
http://www.tec-diving.org/shop/page/8?shop_param= (http://www.tec-diving.org/shop/page/8?shop_param=)
Gruß
Jörg
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Die besten Taucher und Vollprofis (z.B. Kampfschwimmer) auf der Welt vertrauen Poseidon und nicht dem Massenprodukt Apeks für Hinz und Kunz, Kreti und Pleti, Melli und ....!!!
Weshalb Apeks ja nicht das Militär beliefert >:D
Sorry, aber die Aussage ist kompletter Dummfug.
Beispiel für Dummfug siehe folgenden Link
http://www.tec-diving.org/shop/page/8?shop_param= (http://www.tec-diving.org/shop/page/8?shop_param=)
Gruß
Jörg
:6: :6:
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Ich hab ja nie in Abrede gestellt, daß auch die Firma Poseidon das Militär und andere beliefert. Ich habe mich nur an folgenden gestört : "und nicht dem Massenprodukt Apeks". Das ist Dummfug, da auch Poseidon ein MAssenprodukt ist und such Apeks das Militär beliefert.
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hi Leute,
schön euch wieder streiten zu hören ;D...
Also ich tauch Apeks und Sherwood (beliefert auch die US-Navy) und Poseidon.
Keiner dieser Automaten hat mich jemals im Kalten im Stich gelassen.
Aber bei den Apeks muss man schon auf den Typ schauen, nicht jeder ist da wirklich zu allem geeignet.
Jetlagige Grüße aus Bad Abbach...
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Aber bei den Apeks muss man schon auf den Typ schauen, nicht jeder ist da wirklich zu allem geeignet.
Könntest Du das bitte etwas präzisieren?
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mein Freund ist Aqualung Vertreter in Bayern und den würde ich in arge Nöte bringen wenn ich internas ausplaudere, ausserdem bin ich im Moment eher von friedlicher Natur und hab keinen Bock auf heisse Diskussionen. Wenigstens nicht auf eine in der ich mitmische. Ich hör lieber zu O0
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@Kurt:
Dann ist Deine Aussage, dass man schon auf den Typ schauen (muss), nicht jeder ist da wirklich zu allem geeignet
irgendwie nicht wirklich hilfreich.
Mein Wissens-Stand ist der, dass alle Apeks-Regler grundsätzlich gleich sind. Die 100er und 200er sind etwas schicker (chiquer?) und teurer, aber ein 50er tut's genauso und eine DS4 ist genau so gut wie eine TEC3 Erste Stufe.
Ich will übrigens auch keine heißen Diskussionen, sondern nur Fakten. Friedlich bin ich sowieso....
Vielleicht kann ja mal Dein Aqualung-Vertretender Freund hier Stellung nehmen und Informationen aus Erster Hand vortragen. Das würde ich als echtes Highlight empfinden und auch die Kundenbindung pflegen ;)
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Ich wollte nur noch mal den Fredd hochholen, indem dass ich das schon irgendwie für recht interessant finde, wie die das mit den verschiedenen Apeks-Modellen so ist ;)
BTW: Ich habe einen ATX50 an meiner Stage und bin damit äußerst zufrieden (ich benutze in als Bottom-Stage-Regler, also ganz unten).
Also: Was sagt Aqualung?
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WIMNI war's so, daß die 1. Stufe vom 100er konstruktionsbedingt die 200m Prüfung nicht schafft.
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Jessas! Warum?
Aber wer will schon 200m tief tauchen?
Was mich leicht irritiert, ist die Tatsache, dass solche Informationen offensichtlich bewusst zurückgehalten werden. Warum?
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Hi Hiasl,
a) alle anderen sind immer nur bis 50m zugelassen, weil so tief die normale Prüfung geht
b) die Info bekommt man, wenn man freundlich nachfragt, warum denn der 50er und der 200er die erweiterte Prüfung haben, nicht aber der 100er. Bei Apeks auf der Homepage muß man auch erstmal suchen, um die 200m Tertifikate zu finden, im Promo Material ist dazu garnichts drin.
Gruß
Doc
aber nicht verzagen, der 100er ist auch tiefenfest - John Bennett würde es bestätigen, wenn er noch könnte...
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