Catfish-Divers

Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: abgesoffen am 15. Juli 2010, 08:53:43

Titel: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: abgesoffen am 15. Juli 2010, 08:53:43
Mich würde mal interessieren, wieviel Blei ihr so im allgemeinen mit welcher Ausrüstung dabei habt.

Insbesonere wenns ihr Trocken geht :-)


Gruß
Georg
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 15. Juli 2010, 09:00:59

Hey Georg,

ok, ich fang mal an ;):

Ich bin unterschiedlich bebleit - je nach Flasche:

Bei Trocki + Mono 12 oder Mono15 sinds 12 Kilo Blei (8 Kilo in Bleitaschen und 4 auf einem Bleigürtel) und
bei Trocki + Doppel 7/300 Bar sinds 8 Kilo (in den Bleitaschen)

Ich würde jeweils auch mit rd. 1-2 Kilo weniger auskommen (bin sogar die Doppel schon nur mit 4 Kilo getaucht, das war aber im Flachen eher unangenehm), aber ich hab lieber ein bißerl mehr dabei.

Für meinen Halbtockenen brauch ich übrigens auch nicht viel weniger (ich meine so zw. 8-10 Kilo), weil er halt recht dick ist und noch recht neu ist (oder besser gesagt, nie benutzt wird ;)).
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: speedy am 15. Juli 2010, 09:20:40
Ok dann mach ich mal weiter,

ich tauche meinen Trocki, 7mm Neopren, mit 10 kg bei 10 er oder 12 er Mono, 200 bar,

meinen Semi, 7 mm, mit 8 kg bei 10 er oder 12 er Mono.

Haber deswegen bei beiden Flaschen das gleiche Gewicht da ich zu faul bin zum runtermachen ;)

Im Jacket habe ich immer 6 Kilo und den Rest auf dem Gurt.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Obi am 15. Juli 2010, 09:42:47
Bei HT und meiner Mono15 hab ich normalerweise 8kg Blei.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Wurzl am 15. Juli 2010, 10:52:38
in ägypten mit meinem 8 mm anzug tauch ich meist 12 kg

in hiesigen gewässern hab ich bis jetzt immer sehr viel gebraucht ;-)

jetzt hab ich es mal ausprobiert und es ging mit 8 mm + eisweste auch mit 10 kg
mit und ohne meine *schwere* tauchlampe

nur das ägypten halt wärmer ist und ich dadurch etwas entspannter tauche als hier ...

Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Doc am 15. Juli 2010, 10:55:04
Oiso,

Trocki, dicker Unterzieher, Inspi - 12kg
Trocki, dicker Unterzieher, D12 - 4,5kg
Trocki, dünner Unterzieher, D12, nix (das wäre dann im Salzwasser)
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Cpt. Q am 15. Juli 2010, 11:06:36
Hallo zusammen,

ich tauche derzeit "nur" Mono 15l.

Damit brauche ich:
Trocki (Laminat) leichter Unterzieher: 11kg, vielleicht reichen auch 10kg
   -"-                dicker Unterzieher (400gr): 12kg
davon 6kg im Jacket, den Rest am Gurt.

HalbTrocken: 6kg 


Viele Grüße,
Martin
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Nessie am 15. Juli 2010, 11:50:35

D10, 7 mm HT mit 2.6 mm Shorty drunter:

Macht im Süßwasser 3 Kg am Gurt.

Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 15. Juli 2010, 20:13:06
Oiso,

Trocki, dicker Unterzieher, Inspi - 12kg

Verständnisfrage (ned lachen, kenn mich bei Kreiseln nicht aus ;)) - wieso braucht man denn mit dem Kreisel doch um einiges mehr an Blei als mit dem Doppelfläschchen?
Sind die nicht annähernd gleich schwer? Oder hat der Kreisel viel weniger Abtrieb?
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Doc am 15. Juli 2010, 20:20:26
Oiso,
Trocki, dicker Unterzieher, Inspi - 12kg
Verständnisfrage (ned lachen, kenn mich bei Kreiseln nicht aus ;)) - wieso braucht man denn mit dem Kreisel doch um einiges mehr an Blei als mit dem Doppelfläschchen? Sind die nicht annähernd gleich schwer? Oder hat der Kreisel viel weniger Abtrieb?
Zum einen hat der Kreisel mehr Auftrieb als die D12 - großes Volumen bei geringerer Dichte des Materials (da ist ja viel Kunststoff dran). Dazu kommt, daß ich mit der D12 wenig bis keine Luft im Wing habe (wo zu auch?) und der Trocki soviel Luft hat, daß es nicht klemmt und mir warm ist. Jetzt kommt das Volumen des Loops hinzu (als OC-Taucher ist der "normal" Zustand ja ausgeatmet). Schwupp die wupp sind da 8kg mehr auf der Kiste. Und ich bin ja noch am Anfang, die ersten 4kg hab ich schon runter genommen. Ich nehm mal an, so auf 8kg Blei wird's hinauslaufen.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 15. Juli 2010, 20:25:39

Aaaahhh! Ich bin im Bilde!!  :59: :59:
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: ilk am 15. Juli 2010, 20:37:08
also mit meinem HT hatte ich 6 kg
jetzt mit dem trocki 10 kg
bei 15 liter mono und genaus so bei  der 12er mono
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Rainer2 am 16. Juli 2010, 06:48:05
Mit dem Trocki (Trilaminat) brauch ich 8,5kg - Halbtrocken 7mm brauch ich 6kg. Jeweils mit 12l Monoflasche. Mit dem Wing brauche ich auf jeden Fall 1-2kg weniger als mit einem normalen Jacket. Bin 180cm groß und wiege 98kg
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Kachelschrubber am 16. Juli 2010, 07:16:20
Also ich hab ja keinen Trocki, obwohl ich schon ganz langsam anfange drüber nachzudenken.

Mit dem 5mm Nass tauch ich entspannt bei 6 kg im Jacket.
Entspannt deshalb weil bei 4 kg das abtauchen bis 3m irgendwie albern aussieht. Und ich mich, mit nicht ganz vollen Flaschen 10 bzw. 15, in Oberflächen-Nähe nicht sauber tarieren kann.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Piti am 16. Juli 2010, 09:22:39
Mit Halbtrocken M12 5 Kg
Mit Trocki Trilaminat dicker Unterzieher+Wäsche D12+Stage 6kg
Mit Trocki Trilaminat dünner Unterzieher D12 4kg

Gruß Piti
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Charley4001 am 16. Juli 2010, 10:58:05
Winterausrüstung: Trilaminat mit dicken Unterzieher, Thermounterwäsche, ect., 12 oder 15ner Flasche = 14 kg
Sommerausrüstung: Trilaminat mit dicken Unterzieher, 12 oder 15ner Flasche = 12 kg
Urlaubsausrüstung: Neopren Nass 5mm/ Halbtrocken 7mm, 12 oder 15ner Flasche = 8 - 10 kg
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: TorstenS am 16. Juli 2010, 17:21:13
Hallo Leute,

immer wieder lese ich von so gewaltigen Bleimengen und bin darüber erstaunt. Ok.. bei gewissen Ausrüstungskombinationen kann es vorkommen, dass man sehr viel Blei benötigt. Da kommt das Thema "balanced rig" auf den Tisch oder zu deutsch: "gewichtsausbalancierte Ausrüstung". Ich gebe Euch hier mal ein paar Beispiele wie ich tauche:

D12 plus Trilaminat-Trocki u. dicker Unterzieher > 2 kg
D7 plus  Trilaminat-Trocki u. dicker Unterzieher > 4,5 kg
Mono 12 plus Trilaminat-Trocki u. dicker Unterzieher > 4 kg

Ok, ich gebe zu dass sich die Bleiangabe nur auf das abwerfbare Gewicht bezieht. Real ist da noch mehr im jeweiligen Gesamtkonzept versteckt, als da wären 2,7 kg Backplate und bei der Monoflasche auch noch zusätzlich der schwere Singeltankadapter mit 3 kg.

Es ist allerdings ein unglaublicher Komfort, sich nicht diese fetten Gewichtsgürtel um die Hüfte wuchten zu müssen, wenn man das Gewicht auf die oben beschriebene Art und Weise in der Ausrüstung aufteilt.

Beste Grüße
Torsten Sommerlatt
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 16. Juli 2010, 18:01:02

Hi Torsten,

ich bin da, glaub ich, eher ne Ausnahme.
Ich hab auch mal eine "richtige" schwere Backplate mit V-Blei probegetaucht - war soweit auch wirklich in Ordnung (ausser dass ich mich mit den Wings nicht anfreunden kann, die ich im Gurtbereich (Schultergurte) nicht verstellen kann, das fand ich unbequem).
AABER: ich brauch für meine kaputten Knie unbedingt ablegbares Blei (also Bleitaschen, Gürtel etc.), weil ich, je nach See und Einstieg das Blei und die Flasche/Wing getrennt voneinander zum/vom See bringen muss, weils für meine Knie besser ist. Insofern ists mir lieber, das Blei in den Taschen oder am Gürtel zu haben und als Wing, das wirkliche "Fliegengewicht" (SeacSub Icaro Tech) zu tauchen.

Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: TorstenS am 19. Juli 2010, 01:03:59
@Melli: Ein schweres Backplate habe ich noch nie getaucht und auch noch keinen wirklichen Sinn darin gesehen.

Zitat
Bei Trocki + Mono 12 oder Mono15 sinds 12 Kilo Blei (8 Kilo in Bleitaschen und 4 auf einem Bleigürtel) und
bei Trocki + Doppel 7/300 Bar sinds 8 Kilo (in den Bleitaschen)
Du tauchst das Icaro Tech und benötigst dann diese Bleimengen? Was für eine Trocki ist das? Neopren?

Zitat
Wings nicht anfreunden kann, die ich im Gurtbereich (Schultergurte) nicht verstellen kann, das fand ich unbequem...
Das ist ja vorbei, seit es das Cinch-System von Halcyon gibt.

Gruß
Torsten
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Rainer2 am 19. Juli 2010, 06:13:24
@ Torsten
Das sind aber rein rechnerisch auch nur 2kg mehr als bei Dir- das Gewicht des Ikarus kann man eigentlich fast vernachlässigen. Grundsätzlich bin ich aber schon der Meinung das die meisten mit zuviel Blei rumtauchen. Wenn ich nur 2kg zuviel dabei hab merke ich das schon beim tarieren. Hab das Gefühl mit der richtigen Bleimenge muß ich viel weniger nachtarieren.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: speedy am 19. Juli 2010, 07:04:22
Wie Ihr ja gelesen habt, habe ich kein Wing. Auch hab ich nicht die Möglichkeit eine Backplatte mit V-Blei zu montieren.

Bei meinem Trocki (7mm Neopren, 10 Kg) bin ich absolut am untersten Limit. OK vielleicht bei der 12 er (aber ich hab kein Prob damit). Wo könnte ich denn da noch einsparen?

Beim Semi, könnte ich das ein oder andere Stück Blei noch runterwerfen. Das sehe ich ein. Da ich mehr Trocki tauche bin ich einfach zu faul dazu. Ich komme aber mit der leichten Überbleiung gut zurecht.

Habe beim Trocki (inkl. Fußblei), mit 18 kg angefangen und innerhalb kurzer Zeit abgespeckt. Mein Problem damals war ich hatte das Gefühl ich komme nicht runter.

Was nutzt es mir wenn ich weniger Blei habe, was am Anfang auch passen würde, ABER gegen Ende des Tauchganges das rudern anfangen muss damit ich unter Wasser bleibe und somit auch der Luftverbrauch ansteigt und ich nicht mehr entspannt bin.
Macht in meinen Augen keinen Sinn.
Da ich auch fotografiere bin ich lieber etwas überbleit. Hat sich bewährt.

Gelernt habe ich mal, ok es ist schon lange her, das die Bleimenge auch vom Körpergewicht abhängig ist.
Als Beispiel:
meine Freundin ist Tauchlehrerin und taucht Ihren 7 mm Neoprentrocki bei einem Gewicht von 58 Kg, einer 10 er Mono und Skiunterwäsche mit 8 kg. Sie kann nirgendwo einsparen.

Habe mir die Einträge noch einmal durchgelesen und ich könnte nicht sagen das da extreme Bleimengen getaucht werden.

@Torsten,
wenn ich mir Deine Bleimengen zusammenrechne, hast Du mit der Mono auch nicht mehr Blei als ich.

Mag sein wenn das Gewicht verteilt ist, das dann ein gewisser Komfort besteht. Nur deswegen werfe ich mein Jacket nicht weg und stelle auf ein Wing um. Solange mein Jacket noch dicht ist, tauche ich es auch so. Bei der Anschaffung eines neuen Jackets liese sich drüber reden. Aber auch das müsste ich dann erst Probetauchen können um zu sehen ob ich damit zurecht komme.

Mein Wunsch wäre schon ein Wing. Bin auch schon das ein oder andere getaucht. Bislang nicht wirklich so richtig damit zurechtgekommen.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 19. Juli 2010, 10:26:36
Hi Torsten,

ich hab auch einen Trilaminat-Trocki und den dicken Unterzieher (Waterproof Octans) - den tauche ich eigentlich sowohl im Sommer wie auch im Winter (es sei denn es ist ein 5-Meter-See im Hochsommer ;)).

Allerdings bringe ich leider auch etwas mehr "Kampfgewicht" mit, was sich dann auch (zumindest ein bißchen) auf die Bleimenge auswirkt.

Ich hab seit neuestem auch die schweren Gummiflossen von Divesystems - damit sparst Dir ja locker ein Kilo Blei (deswegen lass ich seitdem die Aussage "Fußblei ist doof" auch nicht mehr gelten ;) - was anderes sind die schweren Gummiflossen ja auch nicht) - d.h. das Blei könnte ich auch noch rausnehmen.

Mit den 12 Kilo bei der Mono bzw. den 8 Kilo bei der Doppel tauche ich auch momentan noch mit meinem Winterblei (weil ich dann unter meinem Octans noch eine Jogginghose + ein Sweatshirt an habe).

Alles in allem könnte man bei mir gedanklich (je nach Flasche) noch 1-2 Kilo abziehen, und ich könnte immernoch ganz normal tauchen - aber nachdem ich ein "fauler Hund" bin, was die Umverteilung vom Blei angeht ;), tauch ich noch in meiner Winter-Bebleiung.

Aber ich hab grundsätzlich auch lieber ein/zwei Kilo zu viel dabei - auch wenns Kopfsache ist, aber ich mags nicht, wenn ich das Gefühl hab, dass ich mich "anstrengen" muss, mich in einer Tiefe von 2-3 Metern unten zu halten.

Aber du kommst bei der Mono - wenn ich richtig rechne, doch auch auf ungefähr 10 Kilo, oder? (4 + 2,7 + 3) - wenn man dann die Flossen mal draufrechnet (ich schätz jetzt einfach mal, dass du auch die schwarzen Gummi`s hast?), dann sind wir doch gar nicht sooo weit voneinander entfernt ;)
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: TorstenS am 19. Juli 2010, 12:47:02
Alles in allem könnte man bei mir gedanklich (je nach Flasche) noch 1-2 Kilo abziehen, und ich könnte immernoch ganz normal tauchen - aber nachdem ich ein "fauler Hund" bin, was die Umverteilung vom Blei angeht ;), tauch ich noch in meiner Winter-Bebleiung.

Aber ich hab grundsätzlich auch lieber ein/zwei Kilo zu viel dabei...
@Melli: Da empfehle ich Dir allerdings, etwas an der Einstellung zu ändern. Du wirst Dich danach wohler fühlen! Natürlich geht es nicht darum, die Bleimenge so zu reduzieren, dass Du am Ende des Tauchganges bei leerer Flasche kein gutes Gefühl mehr hast! Wenn nur die jetzige Bleimenge das Wohlfühlgefühl erlaubt, dann ist es ok so. Wenn Du aber bei jetzt verwendeter Konfiguration am Ende des Tauchgangs noch 1 Kilo ablegen kannst und fühlst Dich immer noch wohl, dann war das Kilo auf jeden Fall zu viel!

Aber du kommst bei der Mono - wenn ich richtig rechne, doch auch auf ungefähr 10 Kilo, oder? (4 + 2,7 + 3) ...dann sind wir doch gar nicht sooo weit voneinander entfernt ;)

wenn ich mir Deine Bleimengen zusammenrechne, hast Du mit der Mono auch nicht mehr Blei als ich.
Mag sein wenn das Gewicht verteilt ist, das dann ein gewisser Komfort besteht. Nur deswegen werfe ich mein Jacket nicht weg und stelle auf ein Wing um....Mein Wunsch wäre schon ein Wing....

Ja, das ist nicht viel Unterschied, aber eben doch 1-2 kg. Der Clou ist aber, dass ich nur 2x2kg auf den Hüften habe. Genau so viel, dass ich noch Auftrieb herstellen kann, wenn ich mal einen Wingdefekt habe. Aber auf jeden Fall so wenig, dass ich mich sauwohl fühle. So 12 kg Blei um die Hüften ist halt einfach nervig!


@Speedy: Ich bringe Dir gern mal ein entsprechendes System mit zum Probetauchen!

Gruß
Torsten
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Doc am 19. Juli 2010, 13:39:07
Sers,

ich glaube, das Thema Bleimenge kann man ebenso wie das Thema Luftverbrauch zu Tode diskutieren  :P

Was glaub ich wichtig ist, und worauf Torsten auch hinaus will, ist die Tatsache, daß viele Taucher doch überbleit tauchen gehen. Mann fängt irgendwann mal an, da brauchts dann auch das eine odere andere Kilo Blei mehr, aber aus eigener (aktueller) Erfahrung kann ich sagen, daß man mit der Zeit Beil reduzieren kann. Mit meinem Kreisel hab ich mit 16kg Blei angefangen (mit der Mono 15 damals hab ich 8kg gebraucht) und bin jetzt auf 12kg runter. Da macht das Tauchen schon viel mehr Spaß. Eine Idee wäre, mal am Ende eines TG sauber austariert auf 6m zu bleiben, die Flasche leer schnüffeln und dann mal das eine oder andere Kilo Blei abzulegen. Und auch mal zu schauen, wieviel Luft im Jacket ist.

Lg
Doc
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 19. Juli 2010, 14:27:41

Grundsätzlich bin ich ja eigentlich auch eher dafür, dass ich meine Gewichte eher reduziere als dass ich überbleit tauche - allein schon wegen der Schlepperei an Land bin ich um jedes Kilo froh, das ich nicht zum See tragen muss. (Beim Tauchen selbst, hats mich noch nie gestört, ob ich nun eher überbleit bin oder nicht)

Bei meiner Doppel kann ich jetzt im Sommer definitiv zwei Kilo wieder rausnehmen, (hab ich eh vor ;)), bin ja normalerweise bei der Doppel nur mit 6 Kilo unterwegs.

Auch bei der M12 könnte ich in der jetzigen Ausstattung auch wahrscheinlich 1 bis max. 2 Kilo reduzieren. Mehr geht aber nicht, ohne dass ich Probleme nach dem Tauchgang im Flachbereich bekomme.

Allerdings hab ich mit meiner M15 ein Problem, weil sie (gefühlt) viel mehr Auftrieb hat wenn sie leer wird, als es meine M12 oder sogar die D7/300 Bar (nicht Carbon) haben. Dass ich bei den Mono`s nicht mit ca. 10 Kilo tauche, liegt einfach bisher an der M15, die etwas eklig zu Tauchen ist, wenn sie leer wird.
Und jedes Mal das Blei auf dem Gurt umbauen, wenn ich zwischen den Monos hin und herwechsle, das will ich eigentlich auch nicht.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: speedy am 19. Juli 2010, 14:46:45
Zitat
@Speedy: Ich bringe Dir gern mal ein entsprechendes System mit zum Probetauchen!

@Torsten,

das können wir gerne machen. Ich lasse mir ja auch immer gerne noch was sagen. Bis zu meinem letzten Tauchgang im vergangenen Jahr hat mich das Gewicht um die Hüften nicht gestört. Wie es sein wird wenn ich wieder anfange weiß ich nicht.
Da ich vorhabe mir einen Hosenträgerbleigurt zuzulegen, damit das Gewicht nicht direkt auf der Hüfte liegt, oder ich mir doch noch eine andere Bleiverteilung einfallen lasse.

Aber wenn ich wieder soweit hergestellt bin und grünes Licht bekomme, da komme ich gerne auf Deinen Vorschlag zurück Torsten.

@Doc,

sicher ist das ein unerschöpfliches Thema.
Ich kann halt nur für mich sprechen und ich fühle mich mit meinen Bleimengen wohl.
Diese Art der Ausbleiung habe ich schon gemacht, und das Resultat ist eben das Blei das ich im Moment drauf habe.                                                                                                                                                                                                                             
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: TorstenS am 19. Juli 2010, 18:05:13
Diese Art der Ausbleiung habe ich schon gemacht, und das Resultat ist eben das Blei das ich im Moment drauf habe.
Schön zu lesen, dass Du Dich mit der Bleimenge beschäftigst! Vielleicht ist aber doch noch das eine oder andere Kilo drin.
Ich mache in den von mir begleiteten Fundi-Kursen immer wieder die Erfahrung, dass die Teilnehmer gern 1-2 kg Blei verlieren. Das Erstaunen ist dann immer groß! Am Anfang ist dann auch manchmal etwas Unbehagen dabei, weil man sich leichter fühlt. Oft schreiben/erzählen die Leute dann aber ein paar Tauchgänge später, dass sie sich jetzt mit der redzuzierten Bleimenge viel wohler fühlen.

Überbleiung festzustellen ist auch ein Unterschied, ob ich trocken oder nass tauche. Beim nassen sollte ich sofort merken, wenn ich überbleit tauche. Ich oute mich mal als Ganzjahres-Trockentaucher (und das auch meist in sog. Urlaubsregionen) und trotzdem bin ich vor kurzem auch mal wieder mit einem nassen 5,5 mm Overall + 5,5 mm Weste ins Wasser gesprungen. Auf dem Rücken hatte ich ein Halcyon-Infinity-System mit einer Mono 10. Im Singletankadapter (STA) waren die 2,5 kg Bleieinlage. Insoweit hatte ich 3kg STA und 2,7 kg Backplate am Mann. Ich habe dann in die Bleitaschen je nur 1 kg (also 2 kg gesamt) gesteckt und bin nach Entlüften des Wings wie ein Stein untergegangen. Musste ganz schön viel Gas in mein 30er Eclipse-Wing lassen, um den Abtrieb zu stoppen. Selbst ohne die 2 kg abwerfbares Gewicht habe ich bei 100 bar in der 10er noch noch genügend Abtrieb gehabt. Das ist schon fast ein Punkt, wo ein Alu-Backplate ins Spiel kommen sollte. Warum? Abwerfbares Gewicht am Taucher (gerade wenn er nicht trocken taucht und dadurch keine Redundanz in der Auftriebsquelle hat) ist ein nicht zu vernachlässigendes Thema! Mit dem Alu-Backplate verliert man wieder etwas an Gewicht im Festkonzept, welches man im Abwerfkonzept ergänzen kann. Aber zurück zu dem, was ich anfangs dieses Absatzes angesprochen habe. In einem Trocki ist es für einen selbst oft etwas schwierig zu beurteilen, ob eine Überbleiung vorliegt. Das liegt an zum Teil schlecht sitzenden Trockis. Wenn ich mich an den Tauchplätzen so umsehe, dann frage ich mich oft, was für einen schlechten Job manche Trocki-Verkäufer machen. Da sehe ich Taucher in Trockis, wo ich mich frage, ob da noch ein zweiter Taucher mit rein soll oder warum der Trocki so groß ist. Auf was ich hinaus möchte, ist die Tatsache, dass manche nicht nur zu viel Blei, sondern auch zu viel Gas mit auf dem Weg nach unten nehmen. Sie können aber gar nicht anders, weil der schlecht sitzende Trocki einfach so viel Gas "gefangen" hält und daher auch so eine große Bleimenge erforderlich ist.

Wenn man also den von Doc angesprochenen Vorgang vornimmt...
Eine Idee wäre, mal am Ende eines TG sauber austariert auf 6m zu bleiben, die Flasche leer schnüffeln und dann mal das eine oder andere Kilo Blei abzulegen. Und auch mal zu schauen, wieviel Luft im Jacket ist.
...würde ich hier noch ergänzen: Auch mal schauen, wieviel Luft noch im Anzug ist. Dazu einfach mal etwas aufrichten, so dass alles Gas in den oberen Teil des Anzuges rutscht und dann die Arme um den Körper schlingen und kräftig alles rausdrücken. Wenn dann nix mehr kommt und die Bleimenge gerade an der Grenze ist, dann läßt sich wohl auch nix mehr reduzieren. Lasst aber auch mal vom Buddy prüfen, ob das Jacket wirklich leer ist. Beim Wing merkt man das recht gut, wenn man mit der Hand reinkneift. Ein geschultes Auge würde es auch so erkennen.

So, das war etwas ausführlicher. Ich möchte damit nur bezwecken, dass jeder Taucher etwas über seine Ausrüstung und hier insbesondere die Ausbalancierung dieser nachdenkt und vielleicht etwas experimentiert. Dann wird das Tauchen wieder für alle ein Stückchen sicherer. Ich freue mich, dass solche Themen hier diskutiert werden.

@Speedy: gib bescheid, wenn Du wieder fit bist und wir machen einen Tauchgang!

Gruß
torsten
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Melli am 19. Juli 2010, 20:05:53
Warum? Abwerfbares Gewicht am Taucher (gerade wenn er nicht trocken taucht und dadurch keine Redundanz in der Auftriebsquelle hat) ist ein nicht zu vernachlässigendes Thema! ,

Hi Torsten,

du hast da grad ein interessantes Thema angesprochen - ich hab schon oft (auch von erfahrenen Tauchern) gehört, dass abwerfbares Blei ziemlich sinnlos ist und man lieber das Blei fest verstaut haben sollte. Mich würd mal interssieren wie Du das siehst? Ich persönlich hab schon ganz gern im Hinterkopf, dass ich das Blei im größten Notfall auch abwerfen könnte, wenn es sein muss. Bis jetzt gabs bei mir zwar noch nie eine Situation bei der ich es beim Tauchen selbst gebraucht hätte, aber man sollte ja nie "nie" sagen, finde ich (und als ich mit Bleigurt und Shorty ins Divers-Becken gesprungen bin, war ich ganz froh, dass ich das Blei abwerfen konnte *grins* - aber das war wohl eigene Doofheit ;)).
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: doernchen am 19. Juli 2010, 20:06:55
Also ich habe zu meiner schweren Ausführung der D12 noch 4 Kilo V-Blei und 3 Kilo in den seitentaschen.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: salzwassertaucher am 05. August 2010, 21:17:19
Generell versuche ich mein Kreuz zu schonen und nicht mit unnötigem Gewicht zu belasten  :53:

- Warmwasser (mit 3mm Waterproof Capri): 1-3 kg (je nach Tauchflasche)
- Süßwasser (mit 7mm Waterproof Taurus): 4 kg (mit 10l Flasche)
- Salzwasser (mit 7mm Waterproof Taurus): 6 kg (mit 12l Flasche)
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: bundeskater am 06. August 2010, 13:30:49
Nass in Süsswasser und Ostsee mit eigener M12 0-2kg
Trocki M80c im Roten Meer: 8kg

D10 Trocken im Süsswasser 4-6kg, je nach Unterzieher
D12 Trocken im Süsswasser bisher 4kg, dürfte bei dünnem Unterzieher eher weniger sein.
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Tigershark am 16. September 2010, 21:38:14
Das kommt drauf an:

crash neopren Trocki:

mit meiner D7 (schwere Ausführung) mit leichtem Unterzieher keines, mit dem dicken Unterzieher 2 Kg

mit der D10 5 Kg
Titel: Re: Wieviel Blei schleppt ihr mit euch rum?
Beitrag von: Divebaer am 16. September 2010, 23:08:57
abhängig von der Ausrüstung..

Aquarius Trockie + ND100 + D12  kein zusatzblei
das gleiche mit D8,5  da brauchts dann 2 kilo
mit M12 sind es 3 kg

gleiche Konfig aber mit Crush Neo trockie Waterproof = je + 3Kg

Semydry mit M12 lang 3-4 KG