Catfish-Divers
Tauchen => Tauchfragen;Fragen rund um's Tauchen / Equipment => Thema gestartet von: Alexander am 07. Juli 2012, 07:46:38
-
Hallo ihr Lieben,
ich stehe vor einer Entscheidung. Es geht um das Thema Trockentauchanzüge.
Die Frage lautet: Trilaminat oder Nepopren?
Die einen sagen so und die anderen sagen so. ????
Mich würde interessieren, was eurer Meinung nach mehr Sinn macht, wo die Vor- und Nachteile liegen.
Oder handelt es sich hier schlicht um eine Glaubensfrage?
Ich freue mich darauf, von euch zu hören, bzw. zu lesen! :)
-
Mein erster Trocki war der zweischalige von Beuchat.
Die äußere Schale war Trilaminat zum Schutz und darunter war dann der eigentliche Trocki. Das war ein sehr weiches Neopren innen mit Plüsch. Eine Qual beim anziehen.
Dann hab ich einen Neoprentrocki gekauft und mit dem bin ich sehr zufrieden.
Vor allem ist der schön kuschelig warm.
Ich brauche keinen dicken Unterzieher, tauche ihn nur mit einer Legging und einem langärmeligen Tshirt.
Leider ist mein Neo-Trocki noch recht dick (war mal 1,5 cm) und das Neopren wird langsam härter. Er hat ja auch schon einige Tage auf dem Buckel. Im Sommer wenn es richtig heiß ist hab ich ihn auch schon nur mit Badeanzug und einem Shirt getaucht.
Also ich würde mir wieder einen Neoprentrocki kaufen.
Beim
-
Was willst du? Wärme oder Beweglichkeit?
Der Neoprener ist auf jeden Fall wärmer als der Trilaminat. Ich konnte mit einer dünnen tchibo-funktionswäsche damit tauchen, kam aber nicht wirklich mit dem Arm an die Flasche zum zudrehen.
Der Trilaminat ist dünner und beweglicher. Hier muss man viel mit dem Unterzieher arbeiten. Im Winter halt superdick, im Sommer etwas dünner oder so. Der Trilaminat erlaubt dir jegliche Bewegungsfreiheit - wenn er gut geschnitten ist. Hier muss man aufpassen, dass man nicht vom Unterzieher beschränkt wird.
ich z.B. habe meinen zum Kallweit passenden Kallweit-Unterzieher zurückgegeben und bin zurück zum Wheezle-Unterzieher, weil ich mich damit besser bewegen konnte. (Anzug und Unterzieher waren auf Maß)
probier' auf jeden Fall verschiedene Anzüge an, geh auf die Knie, leg dich auf den Bauch und greif dir auf den Rücken. Streck die Arme nach oben aus usw. Ist ja keine Kleinigkeit, so ein Trocki :)
-
Vielen Dank! Das war schon äußerst informativ. :D
-
Die meisten Tauschulen bieten auch Trockischnuppern an und wenn
Du das Brevet machst dann kannst Du auch Trockis testen.
Es gibt auch Tauchevents wo man Trockis und so testen kann.
Wie Karin schon geschrieben hat Du mußt für Dich den besten raussuchen.
Mir ist der Neoprentrocki lieber dafür nehme ich die eingeschränkte
Bewegungsfreiheit gerne in kauf.
-
Eingeschränkte Bewegungsfreiheit kann ich mir bei den meisten unserer Tauchgänge nicht leisten ( sofern ich mal wieder ins Wasser komme) und tauche daher nun einen DUI Trilaminat. Ausserdem kannst du beim Tri je nach Wassertemperatur den Passenden Unterzieher wählen. Meine erste Erfahrung habe ich auch mit einem 2 schaligen Suunto Findry 7mm non-crash Trocki gemacht. Die Nylon Aussenschale war zwar überaus robust und das Neopren gerade in der Dekophase ziemlich warm, doch war es mir unmöglich mich selber am Ventil abzusperren. Im Technischen Tauchen ein absolutes no-go. Ein Neoprener hat auch den Vorteil, dass man ihn relativ schnell selber reparieren kann, was bei den meisten Tri nicht möglich ist.
Doch liegt es am Ende an dir, wie dein Bedarf ist. Die Passform ist bei beiden Varianten sicher das wichtigste Entscheidungskreterium.
Gruss ANDI
-
Ich tauche seit 30 Jahren mit Viking (natürlich waren das mehrere Modelle). Ich hatte auch einmal einen Neo-Troki, war aber nicht so begeistert.
Der Preis hat mich jetzt zu Withes Hazmat Enviro getrieben. Mit diesem Teil bin ich zufrieden.
Vorteil bei diesen Anzügen ist das ich die Unterbekleidung der Temperatur anpassen kann.
Grüße
Pfützentaucher
-
Hi,
ich versuche es mal mit pauschalen Aussagen:
- wenn du häufig tief tauchen willst (>40m) dann nimm einen Trilaminat. Ich habe von verschieden Tauchern gehört, dass sie nach 3-5 TG ihren dicken Neoprentrocki wegschmeissen konnten, da er nict mehr isoliert hat
- wenn du im Sporttaucherbereich bleibst, kannst du gern einen Trocki nehmen. Ich z.B. tauche einen Mahres Dryfit und bin damit recht zufrieden
Grüße aus Hamburg
Ice-Shark
-
Nochmal ganz herzlichen Dank für die tolle Resonanz! Ich bin ganz begeistert von den vielen Empfehlungen.
Am 21.07. werde ich die Gelegenheit haben, diverse Trockis zu testen und einfach einmal ausprobieren, womit ich am besten zurechtkomme.
Bewegungsfreiheit ist mir schon wichtig. Ich finde es allerdings schon interessant, wie unterschiedlich die einzelnen Erfahrungen sind. Das bedeutet, dass es wohl am sinnvollsten ist, eigene Erfahrungen zu sammeln. :-\
Hi,
ich versuche es mal mit pauschalen Aussagen:
- wenn du häufig tief tauchen willst (>40m) dann nimm einen Trilaminat. Ich habe von verschieden Tauchern gehört, dass sie nach 3-5 TG ihren dicken Neoprentrocki wegschmeissen konnten, da er nict mehr isoliert hat
Nach dem, was hier bisher zu lesen war denke ich allerdings, dass ich eine leichte Tendenz in Richtung Trilaminat entwickle...
-
Bezüglich Preis-Leistungsverhältnis empfehle ich meinen Anzug Seemann/Subgear Extender, (Trilaminat), kostet etwa 850 ?. Die Rockboots und den Unterzieher dazu kannst du vergessen. Ich hab mir Füßlinge dazu gekauft und einen der wärmsten Unterzieher den es gibt, den scubaforce arctic X9. Es gibt aber natürlch auch andere gute Unterzieher. Wichtig beim Anzug ist noch, außer der Bewegungsfreiheit, daß die Beine so eng geschnitten sind, daß da nicht zuviel Luft in den Unterschenkelbereich kommt.
Gruß
Klaus
-
- wenn du häufig tief tauchen willst (>40m) dann nimm einen Trilaminat. Ich habe von verschieden Tauchern gehört, dass sie nach 3-5 TG ihren dicken Neoprentrocki wegschmeissen konnten, da er nict mehr isoliert hat
@Patrick,
ich tauche mein Neo-Trocki seit guten 13 Jahren. Den habe ich damals gebraucht gekauft und mein Vorgänger hat ihn auch nicht nur im flachen Bereich getaucht, von mir ganz zu schweigen.
Die Isolation hat bis dato nicht drunter gelitten.
Nach der langen Zeit gehen die Weichmacher vom Neopren langsam raus und es wird hart. Aber die Isolation ist nach wie vor gegeben.
Ich denke so mancher hier kann bestätigen das ich auch im kalten, sehr kalten Winter nur mit einer Legging und einem langärmeligen Tshirt und mit normalen (keine Trockihandschuhe, die liegen im Schrank) tauche.
Und ich bin schon eine Frostbeule.
Bewegungsfreiheit ist mir schon wichtig. Ich finde es allerdings schon interessant, wie unterschiedlich die einzelnen Erfahrungen sind. Das bedeutet, dass es wohl am sinnvollsten ist, eigene Erfahrungen zu sammeln.
@Alexander,
sicher mußt Du die Erfahrung selbst machen und nach deinem Empfinden entscheiden.
Ich für meinen Teil habe die Erfahrung gemacht das ich keinen Zweischaligen und auch keinen Trilaminat möchte.
Mein erster hatte auch einen Frontzipper mein jetziger hat den klassischen Querzipper am Rücken. Ich finde den Querzipper besser aber auch das muss jeder für sich selbst rausfinden.
-
Gerade bei diesem Thema finde ich inzwischen die Auswahl so gigantisch, dass man sehr leicht den Überblick verlieren kann...
-
ich habe vor mehr als 10 Jahren mit einem Crash Neopren trocki den Einstieg ins Trockentauchen gemacht. Vom Tauchgefühl her ist das noch sehr nahe an einem HT ohne dabei nass zu werden. Einziger Nachteil war, dass der Reissverschluss auf dem Rücken war.
Letztes Jahr bin ich jetzt auf einen Trilaminat mit Frontreissverschluss umgestiegen (irgendwie wurde mir der alte Anzug doch etwas zu eng). Zum Einstieg ins Trockentauchen ist die Umstellung vom HT auf einen Neopren Trocki sicher geringer.
Der Temperaturbereich, dann man mit dem Neoprentrocki abdecken kann bevor es einem endgültig zu warm wird ist sicher etwas niedriger wie bei einem Laminat, dafür braucht man bei niedrigen Temperaturen keinen so dicken Unterzieher.
Die Beweglichkeit wird nah meinem Empfinden eher durch den Reissverschluss eingeschränkt und weniger durch das Material (so ein Metallreissverschluss am Rücken macht sich einfach bemerkbar). Zusätzlich wirk sich aber auch die dicke des UNterziehers aus, der beim Laminat wieder einiges an Beweglichkeit wegnimmt, da er erheblich dicker sein muss wie beim Neoprentrocki.
-
Letztes Jahr bin ich jetzt auf einen Trilaminat mit Frontreissverschluss umgestiegen (irgendwie wurde mir der alte Anzug doch etwas zu eng).
Hihi! Aber BIOPREN isoliert ja auch ganz gut! :53: ;D :53:
-
Letztes Jahr bin ich jetzt auf einen Trilaminat mit Frontreissverschluss umgestiegen (irgendwie wurde mir der alte Anzug doch etwas zu eng).
Hihi! Aber BIOPREN isoliert ja auch ganz gut! :53: ;D :53:
Deswegen tauche ich Trilaminat :53: ;D :53:
Nein, im Ernst - ich kann über Neopren-Trockis nichts sagen, weil ich bisher nur Trilaminat-Trockis hatte. Mein erster,
ein älterer Scubapro-Anzug (den ich dankenswerterweise von Galerie-Stephans Frau gebraucht und günstig bekommen habe), hat mich die ersten 2 Trocki-Jahre begleitet, dann hätten die Manschetten+Stiefel getauscht werden müssen...und zudem hat ihn irgendwer plötzlich enger genäht *grins*, so dass ich mich entschieden habe, diesen Trocki als Ersatztrocki aufzuheben und mir einen neuen zu kaufen.
Nach diversen Recherchen im Internet bin ich dann bei Santi gelandet. Mich hätte auch der Seeman Extender interessiert, den haben mehrere meiner Buddys und sind alle soweit ich weiß sehr zufrieden. Leider gabs den Extender nicht als Vollmaß-Anzug, sondern nur als Teilmaß und ich wollte (wenn ich schon das Geld ausgebe und keine Figur von der "Stange" habe, gleich etwas "gescheites" haben). So bin ich dann bei Santi gelandet - für mich war es wichtig, dass er gut beweglich ist, dass er einen Frontzip hat und dass er robust ist.
Ich hab jetzt ungefähr 200 Tauchgänge mit ihm gemacht und er ist top in Schuss - auch Manschetten/Reißverschlüsse/Stiefel haben noch keinerlei Verschleißerscheinungen :).
Nachteil bei Santi ist allerdings scheinbar die Lieferzeit/Lieferung, weil es da öfter wohl Probleme gibt.
Bei mir war alles in Ordnung, ich hatte ihn zum ersten Mal gleich nach 3 Wochen in der Hand, allerdings musste er noch eine Ehrenrunde drehen, weil noch nachgebessert wurde und nach ein paar weiteren Wochen kam er dann. Bin vollauf zufrieden und würd ihn nicht mehr tauschen wollen :).
Kostenmäßig lag er mit Vollmaß bei rund 1200 Euro.
-
Letztes Jahr bin ich jetzt auf einen Trilaminat mit Frontreissverschluss umgestiegen (irgendwie wurde mir der alte Anzug doch etwas zu eng).
Hihi! Aber BIOPREN isoliert ja auch ganz gut! :53: ;D :53:
Deswegen tauche ich Trilaminat :53: ;D :53:
Nein, im Ernst - ich kann über Neopren-Trockis nichts sagen, weil ich bisher nur Trilaminat-Trockis hatte. Mein erster,
ein älterer Scubapro-Anzug (den ich dankenswerterweise von Galerie-Stephans Frau gebraucht und günstig bekommen habe), hat mich die ersten 2 Trocki-Jahre begleitet, dann hätten die Manschetten+Stiefel getauscht werden müssen...und zudem hat ihn irgendwer plötzlich enger genäht *grins*, so dass ich mich entschieden habe, diesen Trocki als Ersatztrocki aufzuheben und mir einen neuen zu kaufen.
Nach diversen Recherchen im Internet bin ich dann bei Santi gelandet. Mich hätte auch der Seeman Extender interessiert, den haben mehrere meiner Buddys und sind alle soweit ich weiß sehr zufrieden. Leider gabs den Extender nicht als Vollmaß-Anzug, sondern nur als Teilmaß und ich wollte (wenn ich schon das Geld ausgebe und keine Figur von der "Stange" habe, gleich etwas "gescheites" haben). So bin ich dann bei Santi gelandet - für mich war es wichtig, dass er gut beweglich ist, dass er einen Frontzip hat und dass er robust ist.
Ich hab jetzt ungefähr 200 Tauchgänge mit ihm gemacht und er ist top in Schuss - auch Manschetten/Reißverschlüsse/Stiefel haben noch keinerlei Verschleißerscheinungen :).
Nachteil bei Santi ist allerdings scheinbar die Lieferzeit/Lieferung, weil es da öfter wohl Probleme gibt.
Bei mir war alles in Ordnung, ich hatte ihn zum ersten Mal gleich nach 3 Wochen in der Hand, allerdings musste er noch eine Ehrenrunde drehen, weil noch nachgebessert wurde und nach ein paar weiteren Wochen kam er dann. Bin vollauf zufrieden und würd ihn nicht mehr tauschen wollen :).
Kostenmäßig lag er mit Vollmaß bei rund 1200 Euro.
Ich habe bisher noch keinerlei Erfahrung gesammelt. Am 21.07. werde ich Gelegenheit haben, einige zu testen. Bei uns in der Basis schwören fast alle auf Neopren-Trockis, aber ich bin mir da nicht so sicher. Wie sieht das denn mit der Robustheit aus bei Trilaminat? Mir hat jetzt einer gesagt, die seien total empfindlich...
-
Von der Robustheit ist Trilaminat besser als Neopren.
Ich sitze auf dem Sprung zum tauchen gehen sonst würde ich Dir hier jetzt ausführlicher
schreiben wofür Trilaminat alles eingesetzt wird und welche Reißfestigkeit es hat. Auf jeden Fall ne höhere als Neopren.
Wenn es nicht zu spät wird mache ich es vielleicht noch.
Wie gesagt das musst Du selbst rausfinden.
-
Von der Robustheit ist Trilaminat besser als Neopren.
Ich sitze auf dem Sprung zum tauchen gehen sonst würde ich Dir hier jetzt ausführlicher
schreiben wofür Trilaminat alles eingesetzt wird und welche Reißfestigkeit es hat. Auf jeden Fall ne höhere als Neopren.
Wenn es nicht zu spät wird mache ich es vielleicht noch.
Wie gesagt das musst Du selbst rausfinden.
Robustheit ist definitiv ein Faktor, der ganz oben auf meinem Zettel steht.
Allerdings möchte ich diverse Modelle ausprobieren, d.h. sowohl Trilaminat als auch Neopren, bevor ich mich entscheide. Es ist ja auch nicht unwichtig, worin man sich am wohlsten fühlt und wie komfortabel das anziehen ist...
-
Also ich hatte auch bisher überhaupt noch keine Probleme mit der Robustheit von meinem Trilaminat.
Von Santi gabs aber auch zwei Varianten - (die haben zwei Namen, ich komm nur grad nicht drauf - Espace und.... ich komm nicht drauf ;)). Ich hab den robusteren von beiden - und kann echt nicht klagen :).
-
Ich hab' ja grundsätzlich verstärkte Knie, damit ich auch auf allen vieren an der Galerie rumklettern kann. ;D
-
Ich hab' ja grundsätzlich verstärkte Knie, damit ich auch auf allen vieren an der Galerie rumklettern kann. ;D
Verstärkte Knie sind definitiv ein weiterer Faktor auf den ich Acht geben sollte! ;D
-
Ich hab' ja grundsätzlich verstärkte Knie, damit ich auch auf allen vieren an der Galerie rumklettern kann. ;D
Zum rumkraxeln, z.B. an der Galerie, würde ich mein Geld lieber in Rockboots investieren.
Dann braucht man auch nicht auf den Knieen rumzurutschen ;)
Grüße
vom Wracktroll
-
Rockboots hin oder her - ich will auf allen vieren aus dem See kraxeln - wegen der Gewichtsverteilung!
und ich bin mit meinen Trocki-Stiefeln sehr glücklich. :)
-
@Alexander: Willst Du DUI probieren, dann komm bei mir vorbei!
Grüße
Torsten
-
@Alexander: Willst Du DUI probieren, dann komm bei mir vorbei!
Grüße
Torsten
@TorstenS: Das dürfte sich schwierig gestalten, da ich in Bonn wohne und ich davon ausgehe, dass du auch irgendwo im Großraum München beheimatet bist. Trotzdem vielen Dank! :)
-
@Alexander: Wir haben tolle Tauchgewässer hier in Bayern ;D so das sich ein Besuch immer lohnt 8) nicht nur zur Anzugprobe ;)
Vielleicht nicht gleich morgen gen Süden fahren, denn dann steht man garantiert wegen Ferienanfang in 14 Bundesländern im Stau ::) :'(
Im Winter wollen wir zu Eurem Tauchturm nach Siegburg fahren. Vielleicht sieht man sich da mal!!
Gruß
Torsten
-
@TorstenS: Das dürfte sich schwierig gestalten, da ich in Bonn wohne und ich davon ausgehe, dass du auch irgendwo im Großraum München beheimatet bist. Trotzdem vielen Dank! :)
Keine Angst, ich bin in Bonn geboren und hab es nach München geschafft ;)
-
wieviel bundesländer haben wir den torsten ;-)))
9 sind schon in ferien
und wenn jetzt noch 14 gehn ist ein wenig viel ;-)))
es gehen nur 5 in ferien diese woche ;-))))
-
Na Iris,
wieviel sind es denn und wie heißen die jeweiligen Landeshauptstädte?
Gruß
Klaus
-
und wenn jetzt noch 14 gehn ist ein wenig viel ;-)))
es gehen nur 5 in ferien diese woche ;-))))
Du hast recht! ;D
http://www.schulferien.org/Schulferien_nach_Ferien/Sommerferien/sommerferien.html (http://www.schulferien.org/Schulferien_nach_Ferien/Sommerferien/sommerferien.html)
Da sieht man mal, dass die Nachrichten immer übertreiben. ::) Ich hatte die Info aus dem Radio doch glatt kurz vor dem Schreiben meines Kommentars aufgeschnappt.
Grüße
Torsten
-
@TorstenS: Das dürfte sich schwierig gestalten, da ich in Bonn wohne und ich davon ausgehe, dass du auch irgendwo im Großraum München beheimatet bist. Trotzdem vielen Dank! :)
Keine Angst, ich bin in Bonn geboren und hab es nach München geschafft ;)
@Doc: Aber ich bin doch so heimatverbunden und kann nur Hochdeutsch, Englisch, Französisch und Kölsch. Bayerisch verstehe ich doch nicht so gut... :53: ;D :53: ;D :53:
-
Ich habe eben einen flammenden Neopren-Trocki zum EK erstanden. (SUB GEAR) War ein Schnapp! :)
-
@TorstenS: Das dürfte sich schwierig gestalten, da ich in Bonn wohne und ich davon ausgehe, dass du auch irgendwo im Großraum München beheimatet bist. Trotzdem vielen Dank! :)
Keine Angst, ich bin in Bonn geboren und hab es nach München geschafft ;)
@Doc: Aber ich bin doch so heimatverbunden und kann nur Hochdeutsch, Englisch, Französisch und Kölsch. Bayerisch verstehe ich doch nicht so gut... :53: ;D :53: ;D :53:
Mich haben meine Eltern zum Glück direkt nach der Taufe wieder ins gelobte Land gebracht. Und was ist Hochdeutsch?
-
Mich haben meine Eltern zum Glück direkt nach der Taufe wieder ins gelobte Land gebracht. Und was ist Hochdeutsch?
@Doc: Aber ich denke, du hast das gelobte Land direkt nach der Taufe verlassen... :53: :53: :53:
-
Wenn dann diese Woche das Auslassventil mitgeliefert werden sollte, dann wird der Trocki am Wochenende zum ersten Mal zum Einsatz kommen. :5: :5: :5: