Inflatorschläuche - Ab-/Ankuppeln UW

[Melli]

Hi @ll,

Gabi und ich haben letztes mal im Echinger etwas probiert, was mich nachdenklich gemacht hat (bzw. mich dazu angeregt hat mir so schnell wie möglich einen neuen Inflatorschlauch zu kaufen).....

Carbon-Dive-Stephan hat kürzlich in zwei anderen Foren einen interessanten Beitrag zum Ab-/Ankoppeln von Inflatorschläuchen geschrieben und es gab auch vor ein paar Wochen einen Tauchunfall am Achensee (den der Taucher gottseidank halbwegs unbeschadet überstanden hat).

Habt ihr schon mal probiert unter Wasser (im kalten Seewasser!)  mit den dicken Handschuhen euren Inflatorschlauch an- und wieder abzukuppeln?

Natürlich hab ich das auch schon mal probiert - im Divers oder so....ohne Handschuhe - da ist das kein Problem. Aber wirklich ein Tipp: Probiert es mal im See, insbesondere jetzt zu dieser Jahreszeit (Stichwort: Kalte Finger) und mit dicken Handschuhen an.  Bei Gabi hats übrigens problemlos geklappt - sie hatte einen "griffigeren" Inflatorschlauch als ich.

Mein Fazit im Echinger war: Trocki-Inflator ab- und wieder ankuppeln --> kein Problem! Jacket-Inflator ab-und ankuppeln ---> die Chance zum ankuppeln gab es gar nicht, weil ich ihn gar nicht erst abbekommen habe!

Dem Taucher im Achensee ist folgendes passiert (laut einem Bericht von ihm selbst, ich hoffe ich gebs korrekt wieder):
Tauchgang auf 55 Meter, gerade noch in der Nullzeit, kurz vor dem Aufstiegsbeginn --> Vereiser in der ersten Stufe, binnen Sekunden strömt die Luft unaufhörlich ins Jacket und der Taucher kann (wegen den dicken Handschuhen) den Inflator des Jackets nicht abkuppeln. Im Endeffekt ist er aus 55 Metern innerhalb von 1 Minute nach oben geschossen (abgebremst hat ihn der "Freiflug" nur, weil er die Halsmanschette vom Trocki geöffnet hat und den Trocki mit Wasser geflutet hat - trotzdem hat es ihn wohl noch bis zur Hüfte aus dem Wasser geschossen). Das und wohl auch die Tatsache, dass es sich um einen erfahrenen Taucher gehandelt hat und er während des Hochschießens die ganze Zeit ausgeatmet hat, hat ihn sicherlich vor Schlimmerem bewahrt.

Auf jeden Fall finde ich das ganz schön bedenklich, vor allem wenn ich gerade vor kurzem bei Minusgraden an Land die ähnliche (aber harmlose) Erfahrung gemacht hab: Meine erste Stufe ist an Land vereist und sobald ich die Luft aufgedreht hat, hat es mir mein Jacket binnen Sekunden bis zum Anschlag aufgefüllt. (--> der Regler/erste Stufen waren neu revisioniert!)

Ich wollte damit jetzt niemand verschrecken - aber mich für meinen Teil hat das Testen und auch der Unfall und mein "Mini-Zwischenfall" echt nachdenklich gemacht und ich werde mir nun auf jeden Fall einen "griffigeren" Inflatorschlauch kaufen, der auch mit dicken Handschuhen und klammen Fingern gut zum Ab-/Ankoppeln geht.

So nu hab ich aber auch genug philosophiert (hey Jörg, wir gehen heute noch unter die Philosophen!)

 

[abgesoffen]

Servs,

nach den Beiträgen in anderen Foren habe ich mir meine Jackets und Anzüge auch mal genauer angesehen. Im Trockenen alles kein Problem. Obwohl selbst im Trockenen ist es nicht einfach beim HUB den Inflator abzustöpseln. Und noch schwieriger ihn wieder anzuschließen. Hatte das Vergnügen auch schon im Wasser, den Schlauch wieder anschließen zu dürfen. Man hat einfach zu wenig Platz.

Aber im Kaltwasser habe ich das Ab- und Ankuppeln außer beim Trocki ehrlich gesagt noch nie probiert. Werde es aber beim nächsten TG machen.

Gruß
Jackson

[CarbonDiver]

Hi Melli,

ich habe mir einen anderen Inflatorschlauch zugelegt und das Abkuppeln war echt easy. Selbst ankuppeln ging unter Wasser mit Handschuhen. Beim zweiten Mal ankuppeln war es etwas fummeliger, wahrscheinlich schon ausgekühlte Hände. Aber abkuppeln reicht zur Lösung des Problems.

Fazit: Es geht mit den richtigen Schläuchen...besonders griffig müssen die nicht sein. Aber mit nach hinten ziehen, muss er "wegploppen".

P.S.: Wenn ich den Post, den ich in den anderen forem geschrieben habe hier reinstellen soll -> auf Anfrage gerne

[Melli]

Hi Stephan,

ja gerne, also mich würds schon interessieren (der Post).

Kannst du vielleicht auch mal kurz beschreiben, was für einen "Griff" dein neuer Inflatorschlauch hat?
Ich hab nämlich auch gesehen, dass ich zwei verschiedene hab....
Ist deiner das mit den "Flügelchen"?


Danke Dir und liebe Grüße!

[CarbonDiver]

ohne flügelchen, aber drei kugeln im 120° winkel im inneren. der schlauch, der klemmte hatte 4 kügelchen im 90° winkel. äußerlich fast identisch.

der gewünschte post unten ausnahmsweise in einem zweiten post

[CarbonDiver]

Walchensee - Steinbruch.
Am Parkplatz nochmals alles geprüft, Jacketinflator, Trockiinflator, Hauptautomat, Oktopus. Alles ok. 2 kg Blei mehr als sonst, also nicht knapp austariert, Winterblei.
In den See und gemütlich abgetaucht. Nach 2 min auf 12m. Fini: 250bar. Zügig weiter in Richtung Spiegel, wollten die Barschschwärme auf 22m erreichen.
nach 3 min Tauchzeit auf 20m erst im Anzug, dann im Jacket nachtariert. Inflator losgelassen...uupps, etwas stimmt nicht. Sofort nach dem Schlauch gegriffen....das f..k-sch...dreck-schnellverschluß-dauerdranbleibe-teil ging nicht runter.
Etwas zu zügig die Oberfläche erreicht. Erstmal Richtung Ufer geschwommen, Jacket abgelegt und Hauptautomat abgedreht. Sowohl Bajonnett am Inflator als auch erste Stufe hatten einen dicken Eisring. Restdruck: 160 bar.

Zu Hause den Inflator zerlegt, kein Dreck, außer einer geringen Menge Grünspan an einem Bauteil. Dieses lag jedoch nicht im Luftstrom zum Ventil. Bei der genauen Betrachtung der Konstruktion, besonders der Auflagefläche bestimmter Bauteile zur Weiterleitung des Betätigungsdrucks *ähm* *hüstel*.

Versuchsweise 1min Inflator betätigt, ca. 21 Bar Druckabnahme (12ltr). Kommt so auf 250l/min Gasverbrauch.

Weiterhin versucht, mit Handschuhen den unter Druck stehenden Inflator abzukoppeln.
Erkenntnis: Für mich nicht durchführbar.
Es geht gerade so, wenn ich den Inflator (das Jacket hing zum Trocknen über der Badewanne) in genau richtiger Position vor mich halte. Aber bei angezogenem Jacket (Lage des Inflators) reicht mir mit den Neoprenhandschuhen die Kraft nicht aus, den Schlauch gegen den Druck nach vorne zu schieben und dann gleichzeitig den Metallring nach hinten. Ohne Handschuhe, kein Thema. Trockiinflator kann ich auch mit Handschuhen sehr gut bedienen.

Daher bin ich jetzt auf der Suche nach einer Inflator-Schnellkupplung, (oder Schlauchkupplung) die ICH unter Wasser mit HANDSCHUHEN unter DRUCK abkoppeln kann.

[Wurzl]

danke für deinen Post ... sehr interessant und aufschlußreich

aber konnte dir dein buddy nicht helfen ??? oder ging das alles zu schnell ...

[Melli]

hi stephan,

super, vielen dank für deinen post!
gut, dass es so glimpflich abgelaufen ist....

aber konnte dir dein buddy nicht helfen ??? oder ging das alles zu schnell ...

ich denke, dass da der buddy nicht viel machen kann - wenn sich der anzug bzw. das jacket (in dem fall ja scheinbar gleichzeitig) aufbläst, dann kann zwar der buddy den "freiflug" minimal bremsen (wenn der buddy schnell reagiert), aber hochreißen wird er ihn trotzdem.
ich habs ja bei meinem jacket gesehen, als ich an land den vereiser hatte - das hat nichtmal 3 sekunden gedauert und dann war das jacket knallvoll bis zum überdruckventil. und wenn du dann noch deinen buddy anfangen lässt an deinem inflator rumzuwerkeln, dann ist man noch schneller oben als man glaubt.

@stephan: hast du vielleicht eine bezeichnung (oder auch ein foto?) von deinem neuen inflatorschlauch?

[CarbonDiver]

um iris frage zu beantworten:

originalton buddy: "...plötzlich warst du weg..."

subjektive einschätzung: du hast 3...maximal allerhöchstens 5 sec, danach ist die situation nicht mehr kontrollierbar

[Wurzl]

aber ich denke als buddy sollte man doch immer in armlänge vom partner tauchen (gut mach ich im urlaub auch nur wenn ich wirkliche anfänger dabei habe und ich diejenige bin die führt und navigiert)
aber in heimischen gewässern bin ich schon sehr gern in unmittelbarer nähe meiner tauchpartner ...

hätte er dich dann nicht noch an den flossen erwischen können oder wenigstens den schnellablass vom jacket ziehen können ...

nicht falsch verstehen, will hier niemanden beschuldigen aber man hat halt manchmal so vorstellungen im trockenen die im wasser so eigentlich nicht umsetzbar sind ...

melli kannst dich noch erinnern an plansee, wo du versucht hast mich zu bremsen und ich trotzdem immer schneller wurde und auch immer versucht hab selbst zu bremsen (nein lag nicht an einem problem mit der ausrüstung, sondern an einem ohrproblem) und es mir nicht gelungen ist ... ganz einfach weil ich ziemlich mit den flossen gearbeitet hab und es gar nicht mehr gemerkt habe ... ich war aber super froh das melli in meiner unmittelbaren nähe das problem sofort erkannt hat und mich nach oben begleitet hat und immer blickkontakt hatte mit mir (auch wenn keine paniksituation geherrscht hat) und ich so immer das gefühl hatte es ist alles ok

[Melli]

melli kannst dich noch erinnern an plansee, wo du versucht hast mich zu bremsen und ich trotzdem immer schneller wurde und auch immer versucht hab selbst zu bremsen (nein lag nicht an einem problem mit der ausrüstung, sondern an einem ohrproblem) und es mir nicht gelungen ist ... ganz einfach weil ich ziemlich mit den flossen gearbeitet hab und es gar nicht mehr gemerkt habe ... ich war aber super froh das melli in meiner unmittelbaren nähe das problem sofort erkannt hat und mich nach oben begleitet hat und immer blickkontakt hatte mit mir (auch wenn keine paniksituation geherrscht hat) und ich so immer das gefühl hatte es ist alles ok

ja, schon aber selbst da hab ich dich nach einigen metern dann losgelassen, weil du mich mit hochgerissen hast.
und du hattest kein volles jacket - d.h. bei einem jacket, das sich selbständig aufbläst innerhalb von 3 sekunden hat sicherlich kein buddy mehr eine chance gröberes zu verhindern (ohne selbst zu schaden zu kommen).

[CarbonDiver]

in so einer situation kann der buddy nur sehr wenig ausrichten. er muß einen zufällig anschauen und händchen halten. sonst ist man beim aufblaser zu schnell oben. immerhin müsste der buddy auch schnell genug die schnellablässe finden... Gewiß, wenn der buddy innerhalb 1,5 Sekunden Maßnahmen einleiten kann, dann soll er es auch ruhig tun. Aber die Wahrscheinlichkeit ist gering...

sich an den buddy dranhängen und den aufstieg abzubremsen ist allenfalls bei tg-begin noch machbar, wenn auch grundsätzlich nicht ratsam. zieht es beide noch oben, könnte es zwei unfallopfer geben  . also geht der buddy mit sicherer aufstiegsgeschwindigkeit (max. 9m/min) plus Sicherheitsstopp je nach tg-profil nach oben. denn nur ein gesunder buddy kann noch rettungsmaßnahmen einleiten 

[Christine]

Also ich kenn mich mit Euren Trockis ja überhaupt nicht aus. Aber das Problem mit dem Inflator, taucht das nur bei extrem kaltem Wasser auf oder...?

Obwohl, der Echinger hat ja immer dieselbe Temperatur und da war ich auch schon drin...

Das mit den dicken Handschuhen stimmt. Man hat da wirklich Probleme mit der Feinmotorik und kleine, filigrane Sachen kriegt man gar nicht mehr zu fassen.

Bitte um Auskunft.

[Melli]

Huhu Tine,

bei mir war gar nicht mal der Trockiinflator das Problem, sondern der ganz normale Inflatorschlauch vom Jacket.

Du hast ja am Trocki auch noch einen zusätzlichen Inflatorschlauch (wie am Jacket), damit du über den Trocki auch noch tarieren kannst bzw. damit du Luft in den Anzug lassen kannst.
Diesen Inflatorschlauch kann ich auch ganz gut mit den dicken Handschuhen ab- und wieder ankoppeln.

Mein Problem war allerdings der "ganz normale" Inflatorschlauch vom Jacket. Dadurch, dass zwischen Inflatorschlauch und Faltenschlauch so wenig Platz ist, kann man den dünnen Schlauch ganz schlecht greifen und ich fürchte, dass ich in der Situation von Stephan auch eher an der Oberfläche gelandet wäre, als dass ich den Inflatorschlauch abbekommen hätte  .
Ihr müsstets mal ausprobieren, ob es bei Euch klappt - im Divers ohne Handschuhe ist das kein Problem, aber im kalten See mit dicken Handschuhen ists echt nicht einfach....

[Christine]

Ups, kann mir vorstellen.

Das nächste Mal probieren wir das aus. Aber ich bin jetzt nicht beunruhigt, da mich mein Inflatorschlauch noch nie im Stich gelassen hat.