Specialties

[Obi]

Hi zusammen,

mich w�rde mal interessieren welche Specialties ihr f�r's Tauchen schon gemacht habt, bzw. welche Specialties ihr sinnvoll/sinnlos haltet?

Bisher habe ich eigentlich nur meinen Nitrox-Kurs als vollwertiges Specialty gemacht und finde das Dinge auch wirklich sinnvoll da man (nat�rlich mit entsprechender Tiefenbeschr�nkung) einfach frischer aus dem Wasser kommt und wenn man auf Luftlevel taucht auch noch eine zus�tzliche Sicherheitsreserve.

Was ich noch ganz gerne machen w�rde w�re das Ausr�stungsschrauber-Specialty. Nachdem ich ja doch immer wieder an Mellis Ausr�stung rumschraube finde ich das ganz sinnvoll wenn man sich das in nem Kurs nochmal genauer schaut.

Und, wie steht's bei euch?

[Doc]

Servus,

- Tief
- Navi
- Nacht
- Cenotes !!!!
- Stress&Rescue
- Nitrox
- Adv. Nitrox (Nitrox Silber)
- Technical Foundations
- Decompression Procedures
- Normoxic Trimix
- Adv. Deco. Procedures

Ich halte den Gro�teil der Specialities f�r Bl�dsinnn bzw. Geldmache, da hier Inhalte, die von Anfang an vermittelt werden sollten, ausgelagrt werden.

Gru�
Doc

[Wurzl]

also das bei ssi die specalities zum teil pflicht sind

habe ich mittlerweile schon vier von den teilen

tief / nacht / navigation / nitrox (mit je theorie - pr�fung und 2 Pflichttauchg�ngen)

der rescue folgt ja n�chste woche ;-))

alles andere wie zum beispiel boot (hihi) oder wrack finde ich auch geldschneiderei ....

ausr�stung ist bestimmt nich6t schlecht, die k�nnt ich mir auch mal �berlegen, da ich ja kein m�nnliches wesen im hause habe, das mir diese leidige arbeit abnimmt *ggg*

[Kurt]

grunds�tzliche Kritik an Doc�s Statement:
Ja aber.
Wer hat schon Zeit f�r 2Jahre Ausbildung.
Ausserdem bist du wahrscheinlich auch nicht als Tecki geboren, sondern hast deine Interessen durchs Tauchen drauf gelenkt.
Bei mir wars so, dass ich nach dem Extended Range gemerkt hab, mich bockt das Flaschen gezerre nicht.
Jetz �berleg ich, auf Kreisel weiterzumachen, oder doch das Flaschengezerre, aber bitte mit H�hle und kein stumpfes Tieftauchen.
W�r ich aber ohne Specialties nicht drauf gekommen.

@Wurzl
Ein guter Wreck-Spec. ist mit die wichtigste Ausbildung �berhaupt. Dort lernt man den Respekt vor Wracks. Penetration in Wracks ist wieder ein anderes Thema. Jeder der schon mal mit nullSicht in einem Wrack war, weis was ich meine.
Wrack ohne Deep ist auch nix, weil Wracks halt tief liegen...

Meine grunds�tzliche Kritik an Specialties ist die, dass Taucher immer viel zu fr�h die schwierigen Specialties machen, und dann die Welt nicht mehr verstehen, wenn ein verantwortungsvoller Guide sagt: "Ne mit deinen 50 Tauchg�ngen nehm ich dich auf diesen TG nicht mit."

Ich hab meine Teckis mit 700 TG begonnen und hatte nur noch Spass an der Ausbildung. Nichtsdestotrotz, oder gerade deswegen konnte ich mir auch erlauben zu sagen. Nein, danke ist nix f�r mich.

Ich halte nach wie vor alle Arten von "Tarierungsspec." f�r die allerallerwichtigsten.
Das Schrauberspec. halte ich pers�nlich f�r Geldbeutelschneiderei, weil du sowieso nix lernst.
Die wirklich interessanten Sachen, darf man eh nur mit Zertifikat des Herstellers machen.
Ich hab z.b die ganzen Sherwood und Aqualung Technik Seminare gemacht. Mit Schein nat�rlich. Die bringen was, da kommt "Normal-Taucher" aber nur mit viel Gl�ck rein.

Noch ein Wort zu SSI.
Ich "Muss"!! ein Specialty zum Weiterkommen machen... da h�rt sich doch alles auf, oder.
Ist genau der Grund warum ich meinen SSI-Divecon-Instructor abgeben hab.
Schlimmer kann man doch nimmer abgezockt werden, �ber die Qualit�t der ssi-specs. sag ich gar nix, sonst werd ich von denen nur verklagt.

Ich bin ja seit 1996 Instructor bei PADI und seit 2001 aktiv in der Tauchlehrer-Ausbildung t�tig. Meistens in Mallorca. Aber wenn ein Instructor, es kommt immer nur auf den einzelnen Instructor an, selten auf die Organisation, seine specialti-ausbildung ernst nimmt, dann kommt da f�r den Taucher auch was Gutes dabei raus.

[CarbonDiver]

meine spezialities:

-trocki
-UW-foto
-UW-video
-navigation
-nitrox

da ich den trocki-spec schon hatte und wissen wollte, wie mir foto und video liegt und weiterhin nitrox auch nicht daneben ist (falls man doch versehentlich im flieder landet) ist dann der MSD daraus geworden.

jetzt weis ich, wie mir die belichtende t�tigkeit gef�llt. da� mir mir video mehr gef�llt als foto, aber die ausr�stung *armergestressetergeldbeutel*...

ob ein speziality was bringt ist eine frage des eigenen k�nnens. wer nachts �nglich ist, ist bei seinen ersten tauchg�ngen sicher besser erst mal mit einem tauchlehrer beisammen. f�r mich w�re ein nacht-spec sicher nicht mehr der hit, da ich schon gen�gen erfahrungen habe. also selektiv ausw�hlen, was individuell sinn macht.

so ganz kann ich die aussage von doc auch nicht nachvollziehen. auch ein tec-kurs kann genauso �berfl�ssig sein, wie ein padi-speziality, nur auf anderem level. und mit 1000 tg tauche ich auch auf einem anderen level wie mit 100tg. und geldverdienen wollen die tech-instruktoren genauso, und auch die verb�nde.

es ist eine frage, wo man steht und wohin man will. mit dem sporttauchen f�ngt jeder an. und f�r jeden waren die ersten �bungen schwieriger als heute. irgendwann will man dann weitermachen. da w�rde ich drei richtungen nennen aus meiner erfahrung:

-technisches tauchen
-go pro im sportbereich
-UW foto/ video

und nicht jeder sucht in der taucherei eine herausforderung, st�ndig an seine grenzen zu gelangen. manche wollen halt einfach spass haben, das gef�hl unter wasser erleben, fische und korallen betrachten und einfach relaxed dahingleiten. jeder, wie er mag

[Melli]

also selektiv ausw�hlen, was individuell sinn macht.

ja, das sehe ich genauso!

ich denke, es kommt immer auf den einzelnen drauf an, f�r was f�r speciality�s man sich entscheidet und was f�r welche sinn machen (f�r sich selbst).

wobei ich aber auch denke, dass man mit sehr erfahrenen buddy�s auch eine bandbreite an speciality`s abdecken kann. ich hatte diesbez�glich (tief, nacht, trocki usw.) immer sehr gro�es gl�ck, viele erfahrene buddy`s zu haben, die das mit mir "durchgekaut" haben . ich denke, auf diese specialitys w�rde ich verzichten.

aber es gibt schon noch ein paar, die mich interssieren w�rden....allen voran:

- eistauchen
- wracktauchen
- h�hlentauchen



mal sehen, welches "opfer" ich finde, das das mit mir macht

ach ja, als direktes speciality habe ich bisher eigentlich auch "nur" nitrox.....oder z�hlt der EFR auch zu den spec.?

[Kurt]

efr ist im keine Spezialausbildung aus tauerischer Sicht, sondern wird von PADI als Lizenznehmer vertrieben. Ausser in Deutschland und einigen anderen europ�ischen L�ndern gilt EFR als vollst�ndige Erste Hilfe Ausbildung.

Also Melli, EFR ist kein anrechenbares Specialty, z.b. f�r den MasterScuba Diver.

[Melli]

@Kurt: alles klar  , ich bin im Bilde 

[Wurzl]

@kurt

wracks interessieren mich nicht wirklich, und von innen schon gar nicht
es gibt nur zwei wracks die ich gerne sehen w�rde aber nicht mu�
das ist die hebat allha und die thiselgorm und f�r beide ist hier mehr
das tief angesagt als das wrack ... *l�chel*
wie gesagt innen rein eh nicht

aber an sich hast du recht, wenn jemand sehr daran interessiert ist, geh�rt das unbedingt dazu

und wie kommst du darauf das manbei SSI -  MUSS zum weiterkommen ...

bei padi MUSS ich 5 TG machen (tief, nacht, navi, und zwei gew�hlte) wenn ich den AOWD mache
bei SSI mu� ich 8 TG machen (4 Spezialities - tief, nacht, navi - ein gew�hltes) um AOWD zu werden

bei padi mu� ich auch den Rescue haben wenn ich divemaster/divecon machen m�chte

also wie meinst du dass versteh ich nciht ....

und wieso h�lst du diese f�r schlechter ... ich hab nur positive erfahrungen gemacht ...
und ich finde es irgendwie schon etwas besser, wenn ich auch in der theorie jeweils eine pr�fung
machen mu� um zu sehn ob derjenige es auch wirklich kapiert hat
bei padi fehlt das beim AOWD v�llig ...

igendwie versteh ich das nicht so ganz, bin mir aber sicher du erkl�rst es mir gern *l�chel*

[Melli]

bei padi MUSS ich 5 TG machen (tief, nacht, navi, und zwei gew�hlte) wenn ich den AOWD mache
bei SSI mu� ich 8 TG machen (4 Spezialities - tief, nacht, navi - ein gew�hltes) um AOWD zu werden

ich pers�nlich glaube, dass sich ssi und padi in der schwierigkeit der kurse sowieso nichts geben und auf einer ebene sind.
cmas ist (was ich bisher geh�rt habe) in den ersten beiden kursen anspruchsvoller als padi und ssi.

was ich halt bei padi echt ganz praktisch fand (jetzt werden mich die padi-tauchlehrer hauen ), dass ich mal "schnell" auf den malediven meinen aowd durchziehen konnte, ohne gro�artige theoriepr�fungen (die meiner meinung nach beim aowd eh nicht wirklich viel bringen, ich finde theoretisch tieftauchen, nachttauchen etc. zu lernen bringt einfach nichts, das muss man einfach "machen") insofern war mir padi halt auch symphatischer als ssi, weil ich absolut nicht der theoretiker bin und heilfroh bin, wenn ich mal um ne theoriepr�fung drumrum komme und dann einfach nur tauchen gehen kann .

[Christine]

Ich hab mal den Nacht-Specialtie con SSI gemacht. War eigentlich ganz umfangreich. Mit Theorie, Video, Pr�fung und TGs.

F�r mich war es hilfreich, da ich vorher Angst vor Nachttauchg�ngen  gehabt habe und das sonst nie ausprobiert h�tte. Au�erdem konnte ich da feststellen, dass es jede Menge Fische im Starnberger gibt, die sich sonst nie blicken lassen. 

[Obi]

Ich denke es kommt immer auf die Specialties an ob eine Theoriepr�fung da sinnvoll ist oder nicht.

Bei Nacht/Tief usw. kann ich mir den Sinn dahinter einfach nicht so ganz vorstellen.
Wie lernt man theoretisch wo die eigene Wohlf�hlgrenze beim Tieftauchen ist oder wie sich theoretisch ein Tiefenrausch anf�hlt ?!?

[Doc]

Servus,

was hab ich da nur wieder angerichtet 8-). Bevor ich mich heute Abend wieder in die Heimat verabschiede und dann alle beleidigt sind, weil ich nix mehr sage, hier noch ein paar Worte:

A) Das Technische Tauchen
Ich hab das TXR Progarmm bei einem befreundeten Tauchlehrer durchgezogen, in der Alpha-Serie. Eines der Ziele war die "F�llberechtigung" f�r's Trimix. Ich mu� aber auch sagen, da� ich das Lehrmaterial geschenkt bekommen habe und der Kurs zum, �hm, "Freundschaftspreis" brerechnet wurde. Wirklich was neues hab ich nicht gelernt, eher mein Wissen etwas vertieft.
Der Nitrox** auf der anderen Seite war f�r mich nach der Methode "Ich will gefickt werden". Mir ging's darum, mit jemandem Tauchg�nge an meiner pers�nlichen Grenze durchzuf�hren und daraus zu lernen. Da� da noch ein K�rtchen abgefallen ist, war Nebensache.
Und nochwas: Ich bin nach der heutigen definition schon seit '92 Tech-Taucher 8-), weil ich damals schon in Tauchg�ngen jenseits der "Sporttauchgrenze" (was auch immer das sein soll) und in Dekompressionstauchg�ngen ausgebildet wurde.

B) SSI/PADI/CMAS/...
Ich hasse diese Verbandsdiskussionen. Alle verlangen f�r die weiterf�hrende Brevetierung Specialties/Sonderkurse. Allen gemein ist, da� f�r die h�chste Brevetierung (MD/MSD/***) ein "Rescue"-Kurs sowie Erste Hilfe/HLW und O2-Gabe verlangt werden. Und �ber das Ausbildungsmaterial brauchen wir uns nicht streiten, da ist wenig auf den Niveau eines Stibbe oder Krompp.

c) Specialties an sich
Ja, eine gute Ausbildung darf mehr wie 5 Tage dauern. Dann kann ich aber den Taucher auch guten Gewissens in die freie Wildbahn entlassen. Und tarieren hat er zum Abschlu� seiner Ausbildung gelernt zuhaben und nicht in irgendeinem Speciality. Wer nicht tarieren kann, mu� halt weiter �ben. Aber da w�re ja der Ausbilder gefordert, und Geld gibt's auch keins. Eine sehr sch�ne Alternative kenn ich von meiner alten Tauchschule, da gibt's wie im Verein jeden Freitag Ger�tetraining, und da sind auch immer erfahrene Taucher dabei, die einem helfen.
Und ja, ich bleibe bei meiner AUssage, da� ich eine Verlagerung der Lehrinhalte aus der "normalen" Ausbildung f�r reine Beutelschneiderei halte.

Lg
Doc

[Kurt]

hehe, also grunds�tzlich will ich keinen Verband madig machen.
Wenn jemand bei "seinem" Verband sich wohlf�hlt dann isses ok.
Ich sags gerne nochmal. In erster Linie kommt es auf den Tauchlehrer an...
Ich kenn super CMAS-Instruktoren, aber auch welche die lassen dich "bluten"
Ich kenn total gute PADI-Instruktoren, aber auch welche, die tun nix f�r ihr Geld.
das selbe bei ssi, pdic usw usw.

Nur Wurzl.
Was zahlst du denn f�r so ein ssi-specialty und was kostet dich dann der aowd komplett mit brevet?

Zur Philosophie von PADI beim AOWD.
Hier geht es darum, dem zertifizierten Taucher, die Vielfalt der Tauchaktivit�ten in Begleitung eines Tauchlehrers oder zertifizierten Assistenten, also in sicherer Umgebung, zu zeigen.
Didaktisch spricht man von der Hinwendung zur "Umwelt".
Im OWD geht es ja mehr um den Taucher selber und die Ausr�stung.

Deshalb wird bewu�t auf die Aktivierung der Eigeninitiative und auf Freude am tauchen gesetzt und auf Pr�fungen verzichtet.
Dar�ber dass man sofort nach Beendigung des OWD den AOWD machen kann, ok, dar�ber kann man diskutieren.
Ein Argument daf�r w�re, dass der Anf�nger dann 9 Tauchg�nge mit einem Instructor gemacht hat und mehr Feedback �ber einen l�ngeren Zeitrahmen kriegt.

Ich bitte auch zu bedenken, dass fast NIEMAND (Ich wei� es aus eigener Erfahrung) einen Tauchkurs f�r 600,- Euro mit 9 Tauchg�ngen und vollst�ndiger Ausbildung mit jeweils einem TG in Nacht, Tief, Navi, Trocki, Tarierung, Bergsee (so w�rde ich das f�r S�sswasser anbieten und den Deep im See auf 18-20 m beschr�nken) bezahlt, auch wenn ein vollst�ndiger OpenWaterKurs so aussehen sollte.

Nochwas Wurzl. Gerade die Zistlkorn braucht unbedingt starke Nerven und ein Wrack-Specialty. Da tauchst du n�mlich praktisch nur in den Lader�umen rum, weil dich draussen die Str�mung einfach wegpustet. :9

[Wurzl]

himmel *l�chel*

eine verbandsdiskusion wollte ich nicht anzetteln

ja ich f�hle mich sohl bei SSI und ich finde es so gut wie es ist ...
ich hatte bis jetzt einen super prima TL der mich nicht einfach nach der bezahlten Anzahl TG ins Wasser geschmissen hat (doch hat er zu meinem ersten drift - hat auch spa� gemacht) er war auch dann noch sehr viele TG's an meiner Seite und hat mir immer noch tipps gegeben ....

und da ich meine diesmalige TL auch schon ein weniger n�her kenne und wei� was sie kann und wie sie es vermittelt
f�hle ich mich bei ihr gut aufgehoben und denke mein rescue ist nicht f�r den A....
auch von ihr und eveleyn (tec-Ausbilderin) hab ich letzten Dezember schon so einige tipps bekommen und die sind mit wertvoller als alles andere, und da ist es mir wurscht von welchem verband ...

f�r ein Spezial (normales) bezahle ich z.b. 80 Euro (inkl. Flasche, Blei, Boot) und f�r meinen AOWD hab ich 240 bezahlt und f�r meinen Rescue sind es jetzt 160 - meine erste hilfe ausbildung geht �ber das was otto-normal hat weit hinaus und ich bilde mich hier auch laufend fort, weil mein bester freund ausbilder beim brk ist und ich dort auch die sachen vermittelt bekomme, die otto-normal im normalen kurs nicht bekommt ...

Danke kurt f�r deine ausf�hrungen und ich freu mich schon auf viel tipps von dir ... und ich bin auch sehr dankbar f�r jeden tipp den ich kriegen kann ...